Bunt und Schleierhaft

Rudi, (vor 8048 Tagen)

Neben den Saftlingen gibts zur Zeit viel Schleierbehaftetes.
Von diesen interessanten und schönen Schwammerln hab ich jetzt mal zwei dabei, vielleicht gibts später noch mehr.
Dieser ist besonders für Harald Andres und sein Heimweh:

http://pilzseite.de/Pilzgalerie/Cortinarius/cupreorufus/FrameSet.htm

der nächste stammt vom Blutsee, schaut sehr ähnlich aus, vielleicht noch etwas farbenprächtiger und soll Malou gewidmet sein:

http://pilzseite.de/Pilzgalerie/Cortinarius/rufoolivaceus/FrameSet.htm

Grüße
Rudi

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Re: Bunt und Schleierhaft

Jens ⌂, (vor 8048 Tagen) @ Rudi

Hallo, Rudi, Andreas und alle anderen,

Dieser ist besonders für Harald Andres und sein Heimweh:
http://pilzseite.de/Pilzgalerie/Cortinarius/cupreorufus/FrameSet.htm

würde eher sagen Fernweh.

Aber mal eine Frage zum Kupferroten Klumpfuss. Bei MHK in der zweiten Auflage wird er als Cortinarius orichalceus bezeichnet. Auch in den Synonymen und Anmerkungen taucht er als C. cupreorufus nicht auf.
Ist es dennoch die gleiche Art??

Gruß Jens

der nächste stammt vom Blutsee, schaut sehr ähnlich aus, vielleicht noch
etwas farbenprächtiger und soll Malou gewidmet sein:
http://pilzseite.de/Pilzgalerie/Cortinarius/rufoolivaceus/FrameSet.htm
Grüße
Rudi

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Danke rudi :-) sehr schöne bilder *oT*

Malou Vogt, (vor 8048 Tagen) @ Rudi

- kein Text -

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auch ganz lieben Dank von mir ! *oT*

Harald Andres Schmid, (vor 8048 Tagen) @ Rudi

- kein Text -

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Kupferroter Klumpfuss

Rudi, (vor 8048 Tagen) @ Jens

Aber mal eine Frage zum Kupferroten Klumpfuss. Bei MHK in der zweiten Auflage
wird er als Cortinarius orichalceus bezeichnet. Auch in den Synonymen und
Anmerkungen taucht er als C. cupreorufus nicht auf.
Ist es dennoch die gleiche Art??
Gruß Jens

Hallo Jens, im Abbildungsverz. 3.Aufl. ist cupreorufus der gültige Name, orichalceus Synonym.

Grüße Rudi

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Zur Benennung dieser Art

Andreas ⌂, (vor 8047 Tagen) @ Jens

Hallo, Rudi, Andreas und alle anderen,
würde eher sagen Fernweh.
Aber mal eine Frage zum Kupferroten Klumpfuss. Bei MHK in der zweiten Auflage
wird er als Cortinarius orichalceus bezeichnet. Auch in den Synonymen und
Anmerkungen taucht er als C. cupreorufus nicht auf.
Ist es dennoch die gleiche Art??
Gruß Jens

Hallo Jens,

das ist auf T.E. BRANDRUDs Miste gewachsen, der nämlich (völlig zurecht meiner Meinung nach) feststellte, dass Agaricus orichalceus Batsch nie und nimmer das sein kann, was wir heute unter Cortinarius orichalceus verstehen. Batsch bildet nämlich einen viel gelbbrauneren Pilz ab und beschreibt ihn auch entsprechend.
Daher hat BRANDRUD unserem heutigen orichalceus einen neuen Namen verpassen müssen, er hat ihn C. cupreorufus genannt.

Es gilt also:
Cortinarius cupreorufus Brandrud 1994 = Cortinarius orichalceus ss. auct. (im Sinne der [meisten heutigen] Autoren), non ss. orig. (nicht im originalen Sinne).

Übrigens haben schon KONRAD & MAUBLANC, J. SCHÄFFER und wohl auch BRESADOLA die Batsch'sche Art anders interpretiert, allerdings haben die ihn (den originalen orichalceus) als Anis-Klumpfuß (Cortinarius odorifer) gedeutet. Das hält auch BRANDRUD für wahrscheinlich. Ich glaube das aber nicht, weil erstens Batsch nichts vom Anisgeruch schreibt und zweitens es hier C. odorifer gar nicht gibt (Batsch sammelte hier in Jena).

Und zu guter Letzt, damit Du Dich noch an ein paar weiteren Namen ergötzen kannst:
Bereits HENRY hat diese (und weitere) Ungereimtheit festgestellt und daraufhin C. orichalceus ss. JOACHIM 1958 (und ss. VELENOVSKY) ausgegliedert und als C. orichalceolens neu benannt. Ferner stellte er fest, dass die Interpretationen von RICKEN und von MOSER 1960 ebenfalls etwas anderes seien, allerdings nicht benannt.
A.H. SMITH hat dazuhin aus den USA eine var. olympiana und eine var. xanthocephalus beschrieben.
Ferner gibt es noch C. orichalceus var. russus, aber diese Varietät ist zum Glück einheitlich als Synonym von C. rufoolivaceus anerkannt.

Im Übrigen gibt es bei den meisten Cortinarien solch ein Interpretationsgewimmel und daher ist diese Gattung auch besonders schwierig. Wenn es eh schon sehr viele Arten gibt (vielleicht 600 oder gar 1000) und dann zu jedem Namen noch eine handvoll verschiedener Interpretationen .... da kommt schon was zusammen ;-)

beste Grüße,
Andreas

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Danke für die Info. *oT*

Jens ⌂, (vor 8047 Tagen) @ Rudi

- kein Text -

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Re: Zur Benennung dieser Art

Jens ⌂, (vor 8047 Tagen) @ Andreas

Hallo Andreas,

danke für Deine Ausführungen. Ich habe mir das mal ausgedruckt und mit in mein Buch gelegt.

gruß Jens

Hallo Jens,
das ist auf T.E. BRANDRUDs Miste gewachsen, der nämlich (völlig zurecht
meiner Meinung nach) feststellte, dass Agaricus orichalceus Batsch nie und
nimmer das sein kann, was wir heute unter Cortinarius orichalceus
verstehen. Batsch bildet nämlich einen viel gelbbrauneren Pilz ab und
beschreibt ihn auch entsprechend.
Daher hat BRANDRUD unserem heutigen orichalceus einen neuen Namen verpassen
müssen, er hat ihn C. cupreorufus genannt.
Es gilt also: Cortinarius cupreorufus Brandrud 1994 = Cortinarius orichalceus
ss. auct. (im Sinne der [meisten heutigen] Autoren), non ss. orig. (nicht
im originalen Sinne).
Übrigens haben schon KONRAD & MAUBLANC, J. SCHÄFFER und wohl auch
BRESADOLA die Batsch'sche Art anders interpretiert, allerdings haben die
ihn (den originalen orichalceus) als Anis-Klumpfuß (Cortinarius odorifer)
gedeutet. Das hält auch BRANDRUD für wahrscheinlich. Ich glaube das aber
nicht, weil erstens Batsch nichts vom Anisgeruch schreibt und zweitens es
hier C. odorifer gar nicht gibt (Batsch sammelte hier in Jena).
Und zu guter Letzt, damit Du Dich noch an ein paar weiteren Namen ergötzen
kannst: Bereits HENRY hat diese (und weitere) Ungereimtheit festgestellt
und daraufhin C. orichalceus ss. JOACHIM 1958 (und ss. VELENOVSKY)
ausgegliedert und als C. orichalceolens neu benannt. Ferner stellte er
fest, dass die Interpretationen von RICKEN und von MOSER 1960 ebenfalls
etwas anderes seien, allerdings nicht benannt.
A.H. SMITH hat dazuhin aus den USA eine var. olympiana und eine var.
xanthocephalus beschrieben.
Ferner gibt es noch C. orichalceus var. russus, aber diese Varietät ist zum
Glück einheitlich als Synonym von C. rufoolivaceus anerkannt.
Im Übrigen gibt es bei den meisten Cortinarien solch ein
Interpretationsgewimmel und daher ist diese Gattung auch besonders
schwierig. Wenn es eh schon sehr viele Arten gibt (vielleicht 600 oder gar
1000) und dann zu jedem Namen noch eine handvoll verschiedener
Interpretationen .... da kommt schon was zusammen ;-)
beste Grüße,
Andreas