Frage zu Cortinarius sommerfeltii

Birgit, (vor 8032 Tagen)

Hallo,

gestern stolperte ich im Band 5 der Pilze der SChweiz über den besagten "orangeblättrigen Hautkopf" (Cortinarius sommerfeltii),, der eine Nachbarart zum Ziumthautkopf (Cortinarius cinnamomeus) ist.. Im Gegensatz zu diesem hat er keinen gelben Stiel, sondern einen dunkler rotbräunlichen, außerdem scheint mir nach der Abbildung der ganze Pilz eher dunkler zu sein und Hut, Lamellen und Stiel annähernd gleichfarben zu sein (wenigstens bei meinem Exemplar). Außerdem stand dort, daß das Fleisch von C. sommerfeltii oliv-graubraun sein soll? Stimmt das wirklich? Mein Pilz hatte jedenfalls gelbliches Hutfleisch, wie C. cinnaomomeus auch. Die Farbe des Fleisches wird im Buch auch nicht als Trnnmerkmal aufgeführt.

Danke im Voraus

Birgit

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Re: Frage zu Cortinarius sommerfeltii

Andreas ⌂, (vor 8032 Tagen) @ Birgit

Hallo,
gestern stolperte ich im Band 5 der Pilze der SChweiz über den besagten
"orangeblättrigen Hautkopf" (Cortinarius sommerfeltii),, der
eine Nachbarart zum Ziumthautkopf (Cortinarius cinnamomeus) ist.. Im
Gegensatz zu diesem hat er keinen gelben Stiel, sondern einen dunkler
rotbräunlichen, außerdem scheint mir nach der Abbildung der ganze Pilz
eher dunkler zu sein und Hut, Lamellen und Stiel annähernd gleichfarben zu
sein (wenigstens bei meinem Exemplar). Außerdem stand dort, daß das
Fleisch von C. sommerfeltii oliv-graubraun sein soll? Stimmt das wirklich?
Mein Pilz hatte jedenfalls gelbliches Hutfleisch, wie C. cinnaomomeus
auch. Die Farbe des Fleisches wird im Buch auch nicht als Trnnmerkmal
aufgeführt.
Danke im Voraus
Birgit

Hallo Birgit,

ich kenne C. sommerfeltii ganz gut und denke, dass er zumindest in montan angehauchten Gegenden gar nicht selten ist.
Er ist C. cinnamomeus sehr ähnlich, auch in der Farbe, aber etwas weniger freudig gefärbt. Nicht eigentlich dunkler. Aber der Stiel ist nicht so gelb, die Lamellen nicht ganz so leuchtend orange und der Hut hat auch einen düstereren Ton (zumindest feucht). Zudem ist er im Gegensatz zu cinnamomeus oft mit einem kleinen Buckel versehen und artcharakteristisch meist etwas konzentrisch gezont. Dies kommt bei PdS ganz gut heraus, während die Hutfarbe ansonsten auf recht trockene Exemplare schließen läßt. Dähncke 707 (als cinnamomeobadius) zeigt wohl auch diese Art, allerdings auch schon recht trocken. Das Bild in der CFP ist natürlich spitze.
Ich erkenne ihn eigentlich immer daran, dass ich mir beim Finden nicht 100% sicher bin, ob es nun ein Hautkopf oder eine Telamonie ist. Die Lamellenfarbe steht so etwa dazwischen: etwas zu wenig freudig für einen Hautkopf, aber wie eine Telamonie sieht er auch nicht gerade aus ....

Ich hab' mal ein Dia gemacht, das beide Arten nebeneinander zeigt. Bei Bedarf kann ich das mal suchen gehen und versuchen einzuscannen.

beste Grüße,
Andreas

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Re: Frage zu Cortinarius sommerfeltii

Wolfgang P., (vor 8030 Tagen) @ Andreas

Das Bild in der CFP ist natürlich spitze.
Ich erkenne ihn eigentlich immer daran, dass ich mir beim Finden nicht 100%
sicher bin, ob es nun ein Hautkopf oder eine Telamonie ist. Die
Lamellenfarbe steht so etwa dazwischen: etwas zu wenig freudig für einen
Hautkopf, aber wie eine Telamonie sieht er auch nicht gerade aus ....

Meine bisherigen Funde von sommerfeltii aus Erlangen (also wirklich nicht montan angehaucht - die Art hieß damals noch cinnamomeobadia) waren alle sehr schmächtig und dünnstielig, so dass ich dachte, man könne die Art von cinnamomea schon allein am Habitus unterscheiden. Das Bild in CFP ist dagegen recht fleischig. Das sollte man im Auge behalten - reden wir von derselben Art??

@Andreas: was hast Du da für Erfahrungen?

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Re: Frage zu Cortinarius sommerfeltii

Andreas ⌂, (vor 8030 Tagen) @ Wolfgang P.

Meine bisherigen Funde von sommerfeltii aus Erlangen (also wirklich nicht
montan angehaucht - die Art hieß damals noch cinnamomeobadia) waren alle
sehr schmächtig und dünnstielig, so dass ich dachte, man könne die Art von
cinnamomea schon allein am Habitus unterscheiden. Das Bild in CFP ist
dagegen recht fleischig. Das sollte man im Auge behalten - reden wir von
derselben Art??
@Andreas: was hast Du da für Erfahrungen?

Hallo Wolfgang,

dünnstielig mag angehen, aber schmächtig nicht. Sommerfeltii wirkt vielleicht so, weil er tatsächlich (wenn ich mich jetzt daraufhin versuche zu erinnern) ziemlich dünne Stiele im Vergleich zum Hut hat. Aber vom Hutdurchmesser her wird er meiner Erfahrung nach eher größer als cinnamomeus. Vielleicht allerdings auch dünnfleischiger, da hab' ich nie darauf geachtet.

beste Grüße,
Andreas

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Re: Frage zu Cortinarius sommerfeltii

Birgit, (vor 8030 Tagen) @ Andreas

Hallo Andreas,

sorry für die späte ANtwort, habe ganz vergessen hier zu antworten.

ich kenne C. sommerfeltii ganz gut und denke, dass er zumindest in montan
angehauchten Gegenden gar nicht selten ist.

und wieder mal nicht mitgedacht, im B&K steht er als verbreitet drin, aber die SChweiz ist ja auch recht montan. Ich hätte den nicht als relativ selten eingestuft und so ist der Pilz inzwischen auch im Kompost gelandet ;-(.

Er ist C. cinnamomeus sehr ähnlich, auch in der Farbe, aber etwas weniger
freudig gefärbt.

ja, so war der auch.

Nicht eigentlich dunkler.

meine schon.

Aber der Stiel ist nicht so
gelb, die Lamellen nicht ganz so leuchtend orange und der Hut hat auch
einen düstereren Ton (zumindest feucht).

Der Stiel war eigentlich gar nicht gelb und wie gesagt, der ganze Pilz mehr oder minder gleichfarben, wobei die Lamellen schon etwas freudiger waren, rostbraun mit einem recht kräftigen orangen Touch. Eben genauso wie du noch weiter unten beschreibst, daß ich mir nicht sicher war, obs nu ein Hautkopf ist.

Zudem ist er im Gegensatz zu

cinnamomeus oft mit einem kleinen Buckel versehen und artcharakteristisch
meist etwas konzentrisch gezont. Dies kommt bei PdS ganz gut heraus,
während die Hutfarbe ansonsten auf recht trockene Exemplare schließen
läßt. Dähncke 707 (als cinnamomeobadius) zeigt wohl auch diese Art,
allerdings auch schon recht trocken. Das Bild in der CFP ist natürlich
spitze.

Der Buckel war andeutungsweise als Knick im Hut sichtbar. Gezont war da aber nix, die Pilze waren ziemlich trocken.

Ich hab' mal ein Dia gemacht, das beide Arten nebeneinander zeigt. Bei Bedarf
kann ich das mal suchen gehen und versuchen einzuscannen.

Das wäre nett, hat aber noch Zeit. Vielleicht finde ich ihn dieses Jah ja nochmal und dann fotografier ich ihn jedenfalls..

Liebe Grüße

Birgit