Merkwürdiger Pilz

Gork, (vor 8025 Tagen)

Hallo,

leider ist meine Webcam kaputt, daher kann ich keine Bilder machen.
Aber ich habe einen Pilz gefunden, welchen ich partout nich zuordnen kann, obwohl es einfach sein sollte.

Beschreibung:

Fundort Gut gedüngte Kuhweide, nur ein Exemplar, jedoch soweit zu sehen nicht direkt auf Dung. Die Wiese ist extrem Nass, fast sumpfig.

Stiel längsfaserig, 3-4mm Durchmesser.

Hut 2,5cm Durchmesser, nass schmierig und selbst nach mehreren Std. in der gut geheitzten Wohnung noch etwas schmierig/klebrig. Farbe gelbbraun bis goldbraun, Pilzkorbfarbe sozusagen. Wie der Nelkenschwindling im BLV Pilzführer z.B.

Hutfleisch mitteldick bis dick (eher mitteldick denke ich), weiß, nicht blauend im Schnitt.

Hutrand glatt.

Die Lamellen sind braun und ausgebuchtet bis aufsteigend, breit angewachsen. Irgendwie erinnern sie mich (auch in Bezug auf Hutform etc) vom Aussehen, Dichte etc. an die des grauen Dachpilzes (im BLV Pilzführer), nur nicht frei und scheinbar etwas dunkler (schokoladenbraun).

Stiel (ganz durch) auf Druck blauend, Hut (nur auf der Oberfläche, Huthaut) blauend (war schon) aber scheinbar nicht auf Druck blauend (oder extrem langsam).

Geruck Mandelartig oder Spermatisch, kann mich nicht ganz entscheiden, aber nur z.B. beim Zerreiben des Stiels, sonst Geruch eher unauffällig. (Ich würde eher zu Spermatisch tendieren)

So... mehr fällt mir nun leide nicht ein, die Sporenfarbe kann ich noch nicht sagen.

Reicht die Farbe des gesehenen Sporenabdrucks, oder ist diese misteriöse "Jodreaktion" (was mir nichts sagt, bitte um Aufklärung) wichtig?

Mit meiner Bestimmungssoftware (aus 2000 Pilze einfach bestimmen) gibt es keine Pilze, ddie in Frage kommen, weil sich einige Merkmale auszuschließen scheinen z.B. blauend, Geruch, Schmierig.

Ich hoffe ihr könnt mir weiterhelfen, ich komme nicht weiter....
Aber da hier ja immer Rätsel gepostet werden, könnt ihr es ja als solches betrachten...

Danke.

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Re: Merkwürdiger Pilz

Gork, (vor 8025 Tagen) @ Gork

Hab ich auch erst vermutet, aber auf dem Bild ist der Hut viel dunkler als
bei mir....

Auch ist der Hutrand durchscheinend/gerieft, was bei mir nicht zu sein scheint... Aber vielleicht war er zu trocken, obwohl er schleimig war?

Wie dick ist bei P. cyanescens das Fleisch im Schnitt?

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Re: Merkwürdiger Pilz

Karl-Heinz ⌂, (vor 8025 Tagen) @ Gork

Also ich weiß ja nicht welche Farbe Dein Pilzkorb hat aber lt. Winkler 2000 Pilze wird die Farbe von P. cyanescens wie folgt beschrieben:
feucht, schmierig: haselnussbraun
trocken: blass ockergelblich.
Zur Fleischdicke gibt es keine Angaben.
D.h. was die Farbe angeht ist die Variationsbreite relativ groß.
Am besten Du wartest die Sporenpulverfarbe ab und versuchst ein Bild einzustellen.
Gruß
Karl-Heinz

Auch ist der Hutrand durchscheinend/gerieft, was bei mir nicht zu sein
scheint... Aber vielleicht war er zu trocken, obwohl er schleimig war?
Wie dick ist bei P. cyanescens das Fleisch im Schnitt?

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Re: Merkwürdiger Pilz *PIC*

Gork, (vor 8025 Tagen) @ Karl-Heinz

Also ich weiß ja nicht welche Farbe Dein Pilzkorb hat aber lt. Winkler 2000
Pilze wird die Farbe von P. cyanescens wie folgt beschrieben: feucht,
schmierig: haselnussbraun
trocken: blass ockergelblich.
Zur Fleischdicke gibt es keine Angaben.
D.h. was die Farbe angeht ist die Variationsbreite relativ groß.
Am besten Du wartest die Sporenpulverfarbe ab und versuchst ein Bild
einzustellen.
Gruß
Karl-Heinz

Naja das mit dem Bild geht halt nicht, bis ich ne Kamera hab ist er eh vertrocknet...

Aber Ich hab in dem Winkler nochmal nachgelesen und da kommt es schon recht gut hin.

Auch habe ich nochmal nach anderen Bildern geschaut und der hier auf dem Bild gleicht von Farbe und aussehen recht gut meinem. Nur die Hutfarbe ist einheitlich eher wie aufgezeichnet.

Weiss einer von euch was zur Fleischdicke bei p. cyanescens?

[image]

Alle anderen Merkmale kommen ja eigentlich perfekt hin.
Mich wunderte einfach die Farbe (Meisst sind auf Bildern dunkle und helle Bereiche zu sehen) und die Fleischdicke, dachte Psylocybe haben grundsätzlich dünnes Fleisch...

Aber mal ne andere Frage, kommt eigentlich noch in etwa ein anderer in Frage?
Mittlerweile denke ich, wie Du ja auch schätzt, das P cyanescens richtig ist.

Wie kommt man zu soviel Pilzwissen?
Ich bin immer froh wenn ich es mal wieder schaffe eine mir neue Gattung sicher ohne Hilfe neu zu identifizieren und hier kennt jeder von euch jeden noch so unbekannten Pilz mit Vornamen?!

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m.E. kein P.cyanescens (5 Bilder) *PIC*

Georg, (vor 8024 Tagen) @ Gork

also ich bin der Meinung, dass du keinen Psilocybe cyanescens gefunden hast.
Der wächst nämlich nicht auf Kuhweiden, sondern bevorzugt auf Holzstückchen
und Ästchen. Gerne unter dichten Hecken, wo es so richtig düster ist.
Er ist aber insgesamt sehr selten und ich kenne nur einen aktuellen
Standort.
Ich denke du hast was ganz anderes. Vielleicht einen halbkugeligen
Träuschling oder gar einen Erdblättrigen Risspilz (Inocybe geophylla).
Mach mal einen Sporenabdruck.

Hier 4 Bilder von Ps. cyanescens der letzten Tage, da der Pilz nach Jahren des fast Ausbleibens
dieses Jahr mal wieder erschienen ist.

[image]
reifes und junges Examplar

[image]
mehrere junge

[image]
ältere angetrocknete Pilze (sind stark hygrophan, d.h. blassen trocken
ins Ockerliche aus)

[image]
hier schön zu erkennen: abtrocknende Hutteile sind heller, wie beim
Stockschwämmchen.

[image]
typisch auch der im Alter gewellte Hutrand.

Georg

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Re: m.E. kein P.cyanescens (5 Bilder)

Gork, (vor 8024 Tagen) @ Georg

also ich bin der Meinung, dass du keinen Psilocybe cyanescens gefunden hast.
Der wächst nämlich nicht auf Kuhweiden, sondern bevorzugt auf Holzstückchen
und Ästchen.

Das ist auch das was mich wunderte, nur habe ich überlegt, ob dort in der Erde vielleicht ein Stück Holz lag...
Andererseits habe ich in einem Buch stehen, das er auf abgestorbenen Pflanzen, sogar auf toten Brenneseln etc, wächst.
Die gibt es dort erstens und zweitens handelt es sich um ein Moorgebiet, wo doch Torf im Boden sein müsste....

Aber das ist auch mein Zweifelhafter Punkt...

Gerne unter dichten Hecken, wo es so richtig düster ist.

Stand ganz im hellen.

Er ist aber insgesamt sehr selten und ich kenne nur einen aktuellen
Standort.

Deswegen war ich ja verblüfft, weil ich damit nicht gerechnet habe, aber es passte an besten laut meiner Erinnerung.

Ich denke du hast was ganz anderes. Vielleicht einen halbkugeligen
Träuschling oder gar einen Erdblättrigen Risspilz (Inocybe geophylla).

Der Erdblättrige Risspilz kann es mit eigentlich absoluter Sicherheit nicht sein, da er sehr flach war und der Risspilz lt. Beschreibung eher heller sein soll und nur leicht am Scheitel nachbräunen sollen.
Ausserdem war mien Pilz schmierig, was soweit ich weiss kein Risspilz ist.
Und.... Die Lamellen waren breit angewachsen nicht frei. Daher scheiden Risspilze für mich aus. War meine erste Vermutung nachdem ich mit P. cyanescens nicht sicher war, weil die Lamellen mich daran erinneren.

Blaut er denn auch? Das stand bei mir nicht drin....

Die Träuschlinge fallen schon weg, wegen dem Ring, welcher bei mir fehlte.

Aber:

Welcher ihm vom Bild noch recht ähnlich sieht ist der halbkugelige Ackerling, aber der blaut doch nicht oder?

typisch auch der im Alter gewellte Hutrand.

Gut, das war bei mir nicht bis nur extrem schwach ausgeprägt, das ist auch so ein Zweifelpunkt von mir.

Das eine Bild von Dir, mit den 2 Pilzen sieht meinem (bis auf das gewellte schon sehr ähnlich.

Hat noch wer Ideen oder weiss jemand näheres zum "halbkugeligen Ackerling" ???

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Re: m.E. kein P.cyanescens (5 Bilder)

Gork, (vor 8022 Tagen) @ Georg

Sag mal Georg, Du scheinst die ja zu kennen, wie sieht es denn mit der Dicke des Fleisches bei p. cyanescens aus?

Meine hatten mitteldickes bis dickes Fleisch, würde das hinkommen?

Gruß, Baba.

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Re: m.E. kein P.cyanescens (5 Bilder)

Georg, (vor 8022 Tagen) @ Gork

Sag mal Georg, Du scheinst die ja zu kennen, wie sieht es denn mit der Dicke
des Fleisches bei p. cyanescens aus?
Meine hatten mitteldickes bis dickes Fleisch, würde das hinkommen?

Eher festfleischig, aber nicht besonders dick. Dafür ziemlich zäh,
gummiartig, fast wie Rüblinge. Nicht so zerbrechlich wie Häublinge
oder gar Faserlinge.

Georg

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Re: Merkwürdiger Pilz

Andreas ⌂, (vor 8024 Tagen) @ Gork

Hallo,

ich wuerde mal an den Gruenspantraeuschling, Stropharia aeruginosa oder caerulea (cyanea) denken.

beste Gruesse,
Andreas

Hallo,
leider ist meine Webcam kaputt, daher kann ich keine Bilder machen.
Aber ich habe einen Pilz gefunden, welchen ich partout nich zuordnen kann,
obwohl es einfach sein sollte.
Beschreibung: Fundort Gut gedüngte Kuhweide, nur ein Exemplar, jedoch soweit
zu sehen nicht direkt auf Dung. Die Wiese ist extrem Nass, fast sumpfig.
Stiel längsfaserig, 3-4mm Durchmesser.
Hut 2,5cm Durchmesser, nass schmierig und selbst nach mehreren Std. in der
gut geheitzten Wohnung noch etwas schmierig/klebrig. Farbe gelbbraun bis
goldbraun, Pilzkorbfarbe sozusagen. Wie der Nelkenschwindling im BLV
Pilzführer z.B.
Hutfleisch mitteldick bis dick (eher mitteldick denke ich), weiß, nicht
blauend im Schnitt.
Hutrand glatt.
Die Lamellen sind braun und ausgebuchtet bis aufsteigend, breit angewachsen.
Irgendwie erinnern sie mich (auch in Bezug auf Hutform etc) vom Aussehen,
Dichte etc. an die des grauen Dachpilzes (im BLV Pilzführer), nur nicht
frei und scheinbar etwas dunkler (schokoladenbraun).
Stiel (ganz durch) auf Druck blauend, Hut (nur auf der Oberfläche, Huthaut)
blauend (war schon) aber scheinbar nicht auf Druck blauend (oder extrem
langsam).
Geruck Mandelartig oder Spermatisch, kann mich nicht ganz entscheiden, aber
nur z.B. beim Zerreiben des Stiels, sonst Geruch eher unauffällig. (Ich
würde eher zu Spermatisch tendieren)
So... mehr fällt mir nun leide nicht ein, die Sporenfarbe kann ich noch nicht
sagen.
Reicht die Farbe des gesehenen Sporenabdrucks, oder ist diese misteriöse
"Jodreaktion" (was mir nichts sagt, bitte um Aufklärung)
wichtig?
Mit meiner Bestimmungssoftware (aus 2000 Pilze einfach bestimmen) gibt es
keine Pilze, ddie in Frage kommen, weil sich einige Merkmale
auszuschließen scheinen z.B. blauend, Geruch, Schmierig.
Ich hoffe ihr könnt mir weiterhelfen, ich komme nicht weiter....
Aber da hier ja immer Rätsel gepostet werden, könnt ihr es ja als solches
betrachten...
Danke.

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Re: Merkwürdiger Pilz

Gork, (vor 8024 Tagen) @ Andreas

Hallo,
ich wuerde mal an den Gruenspantraeuschling, Stropharia aeruginosa oder
caerulea (cyanea) denken.
beste Gruesse,
Andreas

Hallo Andreas!

Ein Träuschling kann es eigentlich nicht sein (zumindest keiner der beiden genannten, die kenne ich genau).

Mein Pilz hatte KEINEN Ring.

Er ist wie auf dem einen Bild zu sehen (mein Beispielbild) eher strohgelb und hat am Stiel erst nach Druck richtig geblaut, vorher weiß, nur leicht blau schimmernd durchzogen.

Am ähnlichsten von den Träuschlingen sieht er dem Krönchen Träuschling aber der hat einen Ring un blaut nicht.

Am allerähnlichsten sieht er von allen bisherigen die ich Büchern gefunden habe dem Halbkugeligen Ackerling (Agrocybe semiorbicularis).

Weiss einer ob der blauen kann?

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Re: Merkwürdiger Pilz

Wolfgang P., (vor 8024 Tagen) @ Gork

Am allerähnlichsten sieht er von allen bisherigen die ich Büchern gefunden
habe dem Halbkugeligen Ackerling (Agrocybe semiorbicularis).
Weiss einer ob der blauen kann?

Nein, kann er nicht. Wenn das aber das Aussehen des Pilzes war, dann scheinst Du bei Psilocybe schon nah dran zu sein.

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Re: Merkwürdiger Pilz

Oktober, (vor 8023 Tagen) @ Gork

Hallo,

mit Hilfe der "Jodreaktion" kann man feststellen, ob Sporen in z.B. Melzer (Jodreagenz) amyloid, dextrinoid oder gar nicht reagieren. D.h. entsprechend einfärben.

Falls Du den Pilz noch hast, würde ich mir den gerne mal anschauen. Schick mir dann bitte direkt eine Mail.

Gruß
Oktober

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Re: Merkwürdiger Pilz

Gork, (vor 8023 Tagen) @ Oktober

Hallo,
mit Hilfe der "Jodreaktion" kann man feststellen, ob Sporen in z.B.
Melzer (Jodreagenz) amyloid, dextrinoid oder gar nicht reagieren. D.h.
entsprechend einfärben.
Falls Du den Pilz noch hast, würde ich mir den gerne mal anschauen. Schick
mir dann bitte direkt eine Mail.
Gruß
Oktober

Nee hab ich leider nicht mehr.
Einen Sporenabdruck hatte ich auch versucht zu machen, aber (wohl dadurch, das ich ihn erst für ca 4-5 Stunden vergessen und liegengelassen hatte, wurde daraus nichts mehr.