Tintlinge... *PIC*

pilzmel ⌂, (vor 7922 Tagen)

Hallo Pilzfreunde!
Ich hatte es gelegentlich mal angedroht, einige Tintlinge vorstellen zu wollen.
Hier nun drei aus dem letzten Jahr, mit denen ich noch nicht recht "fertig" bin, und bevor ich die bröseligen Gesellen unters Mikroskop lege, möchte ich in die Runde fragen.
Immerhin besteht eine kleine Chance, daß jemand eine Art erkennt, zumal es sich nicht gerade um Winzlinge handelt. Für Tipps bin ich wie immer dankbar!
Nummer 1: 1.10.04, in einer Abfallgrube auf totem, halb vergrabenem Ast (Laubholz). Hut ca. 3 cm breit, 2,5 cm hoch, glockig mit kleinem Buckel, hoch hinauf gerieft/gerunzelt, ockerlich, Mitte hellbraun, einige Velumflöckchen. Lamellen extrem dicht, schokoladenbraun mit dunklerer Schneide (halb trocken Lamellen schwarz). Stiel 9 cm lang, 0,4-0,7 cm dick, Basis verdickt, weißlich bis blaß beige, fein weiß beflockt.

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Nummer 2: 1.10.04, im Gras unter Eschen. Hut 3 -5 cm, ausgebreitet mit Buckel (alt Rand hochgewölbt), bis Mitte grieft, an erhabenen Stellen hellbraun, Mitte etwas dunkler braun, helbraune Velumflocken. Lamellen mäßig dicht, schwazbraun mit schwarzer Schneide, offenbar (bei Regenwetter!) nicht zerfließend. Stiel bis 8 cm lang, 3-5 mm dick, hyalin, spärlich weiß beflockt, Basis verdickt.

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Nummer 3: 11.7.04, Feldgehölz, an toten Ästen (evtl. Eiche). Hut bis 3 cm hoch, weit hinauf gerippt, graubraun, Scheitel braun (wenn etwas trocken deutlich fuchsig), bräunliche Velumflocken. Lamellen von weiß über dunkelbraun bis schwarz umfärbend. Schneide schwarz. Stiel bis 10 cm lang, 0,5 cm dick, weiß, bereift, Basis verdickt.

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Beste Grüße und schönen Sonntag! pm.

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Re: Tintlinge...

Schwammerlkönig, (vor 7922 Tagen) @ pilzmel

Hallo Pilzmel,
Nr. 1 könnte der Glimmertintling, Coprinus Micaceus sein, bei Nr. 2 bin ich mir absolut sicher, dass es sich um den Scheibchentintling, C. Plicatilis handelt. Zu Nr. 3 fällt mir im Moment nichts ein.
Mit pilzigen Grüßen

Peter

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Re: Tintlinge...

Klaus, (vor 7922 Tagen) @ pilzmel

Hallo Pilzmel,
wenn du zumindest 'Annäherungsmeinungen' hören möchtest, solltest du die Bilder mal dem Hans Bender (Mönchengladbach) vorstellen. Ansonsten kannst du das ohne Mikros, speziell auch die des jeweiligen Velums, getrost vergessen. Das fällt dann sozusagen unter 'Tintlings-Lotto'. Im übrigens habe ich in diesem Zusammenhang mal von Hans Bender gehört, dass gerade C. plicatilis -eine oft genannte Art- ziemlich selten sein soll. Im Gegensatz zu anderen Arten dieser Sektion, die dann gerne damit verwechselt werden. Also irgendwie schon etwas rätselhaft.
Schöne Grüße
Klaus

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Re: Tintlinge...

Piwo, (vor 7922 Tagen) @ Schwammerlkönig

Hallo Pilzmel,
Nr. 1 könnte der Glimmertintling, Coprinus Micaceus sein, bei Nr. 2 bin ich
mir absolut sicher, dass es sich um den Scheibchentintling, C. Plicatilis
handelt. Zu Nr. 3 fällt mir im Moment nichts ein.
Mit pilzigen Grüßen
Peter

Gratuliere King,

du hast den Jackpot im Tintlingslotto geknackt, herzlichen Glückwunsch.

Liebe Grüße von
Piwo

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Wenns doch so einfach wäre...

zuehli ⌂, (vor 7921 Tagen) @ Schwammerlkönig

Nr. 1 könnte der Glimmertintling, Coprinus Micaceus sein, bei Nr. 2 bin ich
mir absolut sicher, dass es sich um den Scheibchentintling, C. Plicatilis
handelt. Zu Nr. 3 fällt mir im Moment nichts ein.

... wärs doch schön!
Mir fällt dazu sowieso nix ein. Ich habe mal versucht einen plicatilis-ähnlichen zu bestimmen und mir die Zähne dran ausgebissen. Dann habe ich gesehen, daß in meiner persönlichen Datei ca. 125 Coprinus-Arten drinne stehen und daraufhin beschlossen (auch) die Tintlinge nicht zu meiner Lieblingsgattung zu zählen.

Ich bewundere Deinen Mut und Deine Ausdauer, lieber Andreas, mit der Du uns - und Dich selber - mit "unbestimmbaren" Sachen quälst. Als ob die Geschichte mit den Hebelomen uns nicht schon genug zur Verzweiflung getrieben hätte. (Bin mal gespannt, wann Du die Rißpilze als Objekt der Quälerei entdeckst).
Die Idee von Klaus Siepe ist natürlich nicht schlecht. Setz doch die Geschichte mal ins DGfM-Forum, da guckt Hans Bender auch mal rein (Hier bei uns hat er sich glaube ich noch nicht blicken lassen). Vielleicht bringts ja ansatzweise eine Lösung.
Bin mal gespannt, was Du Dir noch alles einfallen läßt, um Deine Pilzkollegen auf Trab zu halten.
Liebe Grüße
Harald

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Re: Tintlinge...

Andreas ⌂, (vor 7921 Tagen) @ pilzmel

Hallo Andreas,

also ich kann hier auf keinem der Bilder einen plicatilis-ähnlichen Tintling entdecken. Alle 3 zeigen deutlich Velumflocken, so dass Du wohl alle entweder bei den Micacei (Glimmertintlingen) oder den Domestici (Haustintlingen) suchen mußt. Das bedeutet, dass sie ein Velum haben, das nicht ausschließlich aus hyphigen Zellen besteht, sondern ausschließlich, vorweigend oder wenigstens teilweise aus rundlichen Zellen. Da ich von den beiden oben erwähnten Sektionen ausgehe, müßte das Velum aus losen, runden Zellen bestehen.
Du mußt nun folgendes schauen:
10. Velum als zerstreute Granulen, schnell verschwindend, mikroskopisch als Lage loser runder, dünnwandiger Zellen ausgebildet, die in KOH oder NH3 rosa bis violettlich verfärben ..... Subsekt. Micacei
10* Velum als recht beständige Flocken, mikroskopisch als Kette von spindeligen, ellipsoidischen bis runden,teilweise dickwandigen Zellen ausgebildet, die in KOH oder NH3 keine Reaktion zeigen ..... Subsekt. Domestici

Am besten schaust Du Dir auch mal die Seite von Kees Uljé im Internet an, dort sind auch entsprechende Schlüssel vorhanden: http://www.homepages.hetnet.nl/~idakees/index.html

Eigentlich sind die nicht so schwer zu bestimmen, allerdings sind die Velumverhältnisse an Exsikkaten oder älteren Pilzen oft diffizil zu ermitteln. Am besten wenigstens das Velum immer gleich frisch mikroskopieren.

beste Grüße,
Andreas

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Ja, Lotto

pilzmel ⌂, (vor 7921 Tagen) @ Schwammerlkönig

Hallo Peter!
Vielen Dank für deine Meldung zur Sache. Aber Piwo hat schon Recht. Jedoch soll man die Hoffnung nicht gleich begraben. Nummer 1 ist sicher kein Glimmer-Tintling und Nummer 2 kein Scheibchen-Tintling.
Beste Grüße! Pilzmel

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Re: Wenns doch so einfach wäre...

pilzmel ⌂, (vor 7921 Tagen) @ zuehli

Hallo Harald!
Ich glaube, die damalige Kette galt den Weichritterlingen. Von den Hebelomen ist nicht viel übrig, meistens der Dunkelscheibige.
Mit den Rißpilzen bin ich schon "durch"...
Aber ich könnte noch eine Menge Conocyben ausgraben, was dann aber wirklich per Foto keinen Sinn macht. Denke ich jedenfalls. Hoffentlich habe ich jetzt keinen ausgesprochenen Conocyben-Liebhaber enttäuscht.
Beste Grüße! Pilzmel

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Re: Tintlinge...

pilzmel ⌂, (vor 7921 Tagen) @ Klaus

Hallo Klaus!
Mit dem Scheibchen-Tintling hast du mir einen Schrecken eingejagt. Bislang hielt ich jene kleinen Pilzchen, die nach Regen auf meiner Wiese erscheinen, für besagten. Ein echtes Tintlings-Lotto. Stimmt natürlich, daß man ohne Mikros nicht recht weiterkommt. Wollte mich gern drumrummogeln, wegen der Bröseligkeit. Wenn auch das nicht hilft, werde ich Herrn Bender vorsichtig lästig fallen.
Beste Grüße! Pilzmel

PS.: Vorhin gelang das Abschicken nicht, und dann flog ich raus. Wenn also was doppelt erscheint, kann ich nix für.

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Re: Tintlinge...

pilzmel ⌂, (vor 7921 Tagen) @ Andreas

Hallo Andreas!
Vielen Dank. Inzwischen bin ich einen kleinen Schritt weiter, während ich gestern noch am Abgrund stand...
Einen trockenen Tintling zu untersuchen, scheint nicht gerade das Paradies zu sein. Jetzt habe ich ein paar graue Haare mehr. Aber zumindest weiß ich, daß alle drei verschiedene Arten sind und im Velum braune Würstchenketten besitzen (bei rundlichen Elementen bin ich mir nicht immer ganz sicher, woher die stammen). Nummer 1 scheint tatsächlich schlicht ein Haus-Tintling zu sein oder irgendetwas knapp daneben. Die Bohnensporen würden ja auch passen. Mit dem DetPro war ich bis jetzt recht unglücklich, aber das kann sich noch ändern.
Beste Grüße! Andreas

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Die Lösung

pilzmel ⌂, (vor 7916 Tagen) @ pilzmel

Hallo Pilzfreunde!
Hier die Auflösung der Tintlingsfrage. Hans Bender teilte mir freundlicherweise seine Meinung (nach Fotos, Beschreibung, Mikroskizzen und -merkmalen) mit. Ich denke, das ist mehr als eine "Annäherungs"-Meinung.
Nr. 2: C. ellisii
Nr. 1: C. domesticus
Wobei das exakte Fallbeil zwischen beiden nicht gefunden ist.
Nr. 3: C. xanthothrix
Beste Grüße und schönen Sonntag! pm.