Unbekannter Pilz - Pilze Pilze Forum

Hallo Pilzfreunde,
am Freitag fand ich auf Zedernholzhäcksel folgenden Pilz:

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Trotz der heutigen Bestimmungsversuche fehlt mir sogar immer noch ein Gattungsname. Der Pilz erinnerte mich als erstes an einen Rötelritterling oder Ritterling. Was mich aber irritierte war die Farbe der Lamellen. Das Sporenpulver ist weißlich, der Geruch irgendwie muffig.
Die Sporen sind 8-9 x 5-6 um groß und färben sich in Melzer bräunlich, also wohl dextrinoid, und sind warzig ornamentiert.

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Vieleicht weiß ja jemand Rat.

Gruß Jürgen

Für mich ist dies klar Melanoleuca cognata. Von der Farbe an einen gut gelagerten Cognac erinnernd, scheusslich muffiger Geruch und Geschmach (wie soll so etwas nur essbar sein?) und typisch rauhe Sporen.

Falls Du nochmals unter's Mik schaust, kannst Du eindeutig inkrustierte Zystiden sehen...

Gruss, Michel

Hallo Michel,

Die Gattung Melanoleuca wär' ja noch irgendwie plausibel für mich.
Aber M. cognata ??

Cognata hat doch einen braunen, oder zumindest braun überfaserten Stiel.
Die hier sind aber knallweiß, soviel ich sehe. Und die Hutfarbe finde ich
persönlich für cognata auch nicht sonderlich typisch. Unter "Cognacfarbe"
versteh ich generell ein bisserl was anderes (auch wenn es mir deutlich an einschlägigen Kenntnissen mangelt).

Bin hier jedenfalls sehr gespannt, was die weitere Mikroskopie zeigen wird.

LG, Tommy

Hallo Jürgen,

Das ist ja nun wirklich eine knifflige Kollektion.
Habitus, Sporen, Standort und Geruch würden ja recht gut zu Lepista und mit Bauchweh auch gerade noch zu Melanoleuca passen.
Aber mit solchen Lamellen ..?
Hin und wieder verursacht bakterieller Befall eine rötliche Verfärbung von Fruchtkörperteilen, was insbesondere nach Frösten öfter zu beobachten ist.
Aber der junge Frkp. wirkt ja ziemlich fit, also scheidet das wohl aus.
Der Standort könnte natürlich auch auf einen Exoten hindeuten, denn das Substrat ist (zumindest in Österreich) nicht eben häufig anzutreffen.
Also ich tappe da zunächst im Dunkeln und werd' mal einen Blick in die Literatur werfen. Mal sehen...

LG, Tommy

Vom Habitus könnte auch Rhodocybe gemina passen (lange eingerollter Hutrand, stark untermischte Lamellen, rostfleckige Lamellenschneide). Die Hutfarbe läge auch gerade noch innerhalb der Variationsbreite.
Nur mit den Sporen tu' ich mir da ein bisserl schwer...

Tommy

Herzliches Kompliment übrigens an Deine tollen Fotos, Jürgen, besonders die Mik-Aufnahmen finde ich super!

Bin doch etwas ins Zweifeln geraten, denn die dextrinoiden Sporen stimmen gar nicht zur Gattung Melanoleuca, die sind ja bekanntlich amyloid, also blau mit Melzer. Dennoch komme ich irgendwie davon nicht los, denn ich habe den Frühlings-WR. auch schon mit total orangen Lamellen gefunden, steht sogar in der Beschreibung des Pilzes (...bis ockerfarben oder hellbräunlich).
Also die Zystiden (falls vorhanden) würde sicher weitehelfen...

Liebe Grüse, Michel

Hallo,

für mich ist das ziemlich eindeutig der Frühlings-Weichritterling. Gerade diese Art zeichnet sich innerhalb der Gattung ja durch die gelblich-lachsfarben werdenden Lamellen aus.
Falls die Sporen in Melzers tatsächlich keine amyloide Warzenstruktur erkennen lassen (nur die Ornamentation reagiert amyloid!) solltest Du Dein Melzers länger einwirken lassen (> 5 min.) oder es muss erneuert werden. Ich vermute ersteres.

beste Grüße,
Andreas

Die Sporen sind 8-9 x 5-6 um groß und färben sich in Melzer bräunlich, also
wohl dextrinoid, und sind warzig ornamentiert.

Vieleicht weiß ja jemand Rat.
Gruß Jürgen

Hallo,
für mich ist das ziemlich eindeutig der Frühlings-Weichritterling.
beste Grüße,
Andreas

Hallo Andreas,

M. cognata mit reinweißem Stiel ?
Hab' ich noch nie gesehen. Auch die Literatur spricht durchwegs von
brauner Stielfarbe, wovon ich mich soeben überzeugte.

LG, Tommy

Hallo Andreas,
M. cognata mit reinweißem Stiel ?
Hab' ich noch nie gesehen. Auch die Literatur spricht durchwegs von
brauner Stielfarbe, wovon ich mich soeben überzeugte.
LG, Tommy

Hallo Tommy,

wo siehst Du denn da einen reinweißen Stiel? Ich kann nur bei dem jungen umgedrehten Pilz den obersten Stielbereich sehen - und der ist wie bei allen Weichritterlingen weiß bereift, bei den jungen besonders ausgeprägt.
Andere Stiele kann ich nicht sehen.

beste Grüße,
Andreas

Hi Andreas

wo siehst Du denn da einen reinweißen Stiel? Ich kann nur bei dem jungen
umgedrehten Pilz den obersten Stielbereich sehen - und der ist wie bei
allen Weichritterlingen weiß bereift, bei den jungen besonders ausgeprägt.
Andere Stiele kann ich nicht sehen.

da stimme ich dir zu. Für mich ist das auch der Frühlingsweichritterling.
Der ist farblich sehr veränderlich und von ockerbraun bis umbrabraun kommen da
alle möglichen Brauntöne vor. Auch der Stiel kann vor allem jung recht hell
sein.

Georg

da stimme ich dir zu. Für mich ist das auch der Frühlingsweichritterling.
Der ist farblich sehr veränderlich und von ockerbraun bis umbrabraun kommen
da
alle möglichen Brauntöne vor. Auch der Stiel kann vor allem jung recht hell
sein.
Georg

Hi Andreas und Georg,

Hmm, naja, Ihr habt wohl bestimmt Recht. Was sollte es schliesslich sonst schon wohl sein ?! Hab' ich puncto Variabilität von M. cognata was dazu gelernt.

LG, Tommy

eine weitere mikroskopische Untersuchung muß warten, da das Mikroskop schon für die Frühjahrstagung verpackt ist.
Ich werde die Fruchtkörper aber mitnehmen, Ergebnisse gibt es dann später.

Vielen Dank

Jürgen

Unbekannter Pilz PIC

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Danke für die Hinweise,aber......