Langbeiniger Rötling (4 Fotos)

Servus,

im Mangfalltal bin ich gestern auf ein Grüppchen Rötlinge gestoßen, einer davon ein Riese mit satten 17 cm Stiellänge, müsste eigentlich Entoloma longipes heißen.
Eigentlich bin ich mir ziemlich sicher, dass es sich um Entoloma hirtipes, den Tranigen Glöckling handelt. Das Sporenpulver ist allerdings rotbraun, keinesfalls gelblich-orangebraun, wie in "Pilze der Schweiz" beschrieben. Ist aber trotzdem hirtipes, oder?

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Infos:
Funddatum und Fundort: 23.04.2005, Mangfalltal; im Kalk-Auwald (Fichte, Esche, Ahorn) an einer Wegböschung bei Fichten, zwischen Sauerklee, Buschwindröschen, Leberblümchen und Brennessel am Boden; gesellig (Gruppe von ca. 6 Exemplaren); Beschreibung: Hutdurchmesser: 2-5,5 cm; Hut kegelig mit spitzem Buckel; Lamellen: ausgebuchtet angewachsen, graurosa; Stiel: bis 17 cm lang, gebrechlich, hohl, an der Basis keulig verdickt und deutlich weißfilzig; Geruch: nach Mehl, Gurken und ein bisschen nach Fisch; Sporen: 5-7eckig; Cheilozystiden zylindrisch, teils kopfig, unregelmäßig; Sporenpulver: rötlich-braun

Weiter Fotos auf meiner Homepage.

Gruß aus München
Hias

Servus Hias,

da hast Du recht, dass dürfte schon E. hirtipes sein, der hat wirklich oft sehr lange Stiele. Die Farbe des Sporenpulvers dürfte auch stimmen. Die Farbe variiert z.B. je nach Feuchtigkeit. Übrigens: Die sogenannten "Rosasporer" gibt es nämlich kaum; Dachpilze und Rötlinge sind meist Braunsporer im Zimtbraunen Bereich, Rosa habe ich da nie gesehen, das kann jeder einmal selber probieren! Rosa Sporenpulver fand ich erst bei Omaphlina oder z.b bei dem Orangeseitling, Phyllotopsis nidulans.

Alles Gute, Markus

Servus,
im Mangfalltal bin ich gestern auf ein Grüppchen Rötlinge gestoßen, einer
davon ein Riese mit satten 17 cm Stiellänge, müsste eigentlich Entoloma
longipes heißen.
Eigentlich bin ich mir ziemlich sicher, dass es sich um Entoloma hirtipes,
den Tranigen Glöckling handelt. Das Sporenpulver ist allerdings rotbraun,
keinesfalls gelblich-orangebraun, wie in "Pilze der Schweiz"
beschrieben. Ist aber trotzdem hirtipes, oder?
Funddatum und Fundort: 23.04.2005, Mangfalltal; im Kalk-Auwald
(Fichte, Esche, Ahorn) an einer Wegböschung bei Fichten, zwischen
Sauerklee, Buschwindröschen, Leberblümchen und Brennessel am Boden;
gesellig (Gruppe von ca. 6 Exemplaren); Beschreibung: Hutdurchmesser:
2-5,5 cm; Hut kegelig mit spitzem Buckel; Lamellen: ausgebuchtet
angewachsen, graurosa; Stiel: bis 17 cm lang, gebrechlich, hohl, an der
Basis keulig verdickt und deutlich weißfilzig; Geruch: nach Mehl, Gurken
und ein bisschen nach Fisch; Sporen: 5-7eckig; Cheilozystiden zylindrisch,
teils kopfig, unregelmäßig; Sporenpulver: rötlich-braun
Weiter Fotos auf meiner Homepage .
Gruß aus München
Hias

Hallo Hias,

Ja, das ist ganz sicher E. hirtipes.
Habitus, Sporen und auch Habitat ganz typisch (sehe die Art auch sehr oft bei Sauerklee in reinen Piceeten).

LG, Tommy

Hallo Tommy,

Interhias beschreibt den Geruch seines Fundes so ……..“nach Mehl, Gurken und ein bisschen nach Fisch“ Auch ich habe den Geruch meines Fundes E. hirtipes mehlig/gurkig beschrieben.

Nun bin ich aber verwundert, am 17.04.2005 schreibst du auf meinen Beitrag Betr. Entoloma hirtipes u. a. ………..“Sollte allerdings schon irgendwie "fischeln", Mehl- oder Gurkengeruch passt keinesfalls.
Du hast „keinesfalls“ kaum ausgesprochen schon ist der nächste da und beschreibt den Geruch E. hirtipes mit Mehl/Gurke und ein bisschen nach Fisch.
Da kann doch mein Geruchssinn gar nicht so schlecht sein!

Alles Gute
Gelbfieber

Hallo Tommy,
Interhias beschreibt den Geruch seines Fundes so ……..“nach Mehl, Gurken und
ein bisschen nach Fisch“ Auch ich habe den Geruch meines Fundes E.
hirtipes mehlig/gurkig beschrieben.
Nun bin ich aber verwundert, am 17.04.2005 schreibst du auf meinen Beitrag
Betr. Entoloma hirtipes u. a. ………..“Sollte allerdings schon irgendwie
"fischeln", Mehl- oder Gurkengeruch passt keinesfalls .
Du hast „keinesfalls“ kaum ausgesprochen schon ist der nächste da und
beschreibt den Geruch E. hirtipes mit Mehl/Gurke und ein bisschen nach
Fisch.
Da kann doch mein Geruchssinn gar nicht so schlecht sein!
Alles Gute
Gelbfieber

Hi,

Ja, ich hab' im betreffenden Thread eh' gesagt ich werde meine Auffassung von Mehlgeruch und, wenn irgendmöglich, auch die vom Gurkengeruch künftig etwas weiter fassen. Ich füge mich der überwältigenden Mehrheit : Mehlgeruch sensu lato darf für mein Sensorium seit jüngster Zeit auch "fischeln" ;-)

LG, Tommy

Hi,
Ja, ich hab' im betreffenden Thread eh' gesagt ich werde meine Auffassung von
Mehlgeruch und, wenn irgendmöglich, auch die vom Gurkengeruch künftig
etwas weiter fassen. Ich füge mich der überwältigenden Mehrheit :
Mehlgeruch sensu lato darf für mein Sensorium seit jüngster Zeit auch
"fischeln"
LG, Tommy

Nachtrag :

Was haltet Ihr in diesem Zusammenhang von "FISCHMEHL" ??? *gg*
Wär' doch ein brauchbarer Brückenschlag, oder ?
Naja, war ja nur so eine Idee...

LG, Tommy

Hallo Tommy,

ich kann Dir nur abraten, für Dich selbst unpräziser zu werden und Fisch/Gurke/Mehl in eine Kategorie zu werfen.

Lediglich in der Kommunikation mit anderen musst Du beachten, dass Menschen im Vergleich zu anderen Primaten erbärmlich verkümmerte Geruchssensoren haben und deswegen viel weniger Muster erkennen können. Im Gehirn wird dann das "nächstliegende" Muster gesucht.

Bei einigen Pilzen gibt es nun Geruchsstoffe, die je nach individuellem Grad der (Un-)Empfindlichkeit von einigen Menschen als Gurke und von anderen als tranig/fischig empfunden werden (nicht zu verwechseln mit dem "echten" Fischgeruch vom Trimethylamin der Heringstäublinge).

Ein ähnlich abstruses Paar ist Petersilie/Rhabarber, wo ich mir ebenso nicht vorstellen kann, diese zu verwechseln, aber der Pilz eben nur mit einem unerwarteten Geruchsmuster das Gehirn verwirrt.

Wenn Du aber zwei Pilze findest und der eine riecht für Dich nach Gurke und der andere nach Fisch, dann sind es mit hoher Wahrscheinlichkeit zwei verschiedene Sippen, und Du solltest diese auch so beschreiben.

Das Mehl lass mal 'raus, denn das ist eine andere Geruchskomponente, die hirtipes halt zusätzlich auch noch haben kann...

Grüße,

Wolfgang

Guten Morgen Tommy,

du musst dich der „überwältigenden Mehrheit“, die den Geruch von E. hirtipes als mehlig/gurkig/tranig beschreiben nicht fügen aber auch in den unten genannten Büchern ist der Geruch von E. hirtipes so beschrieben.
Darf ich in Zukunft, bezüglich Geruchsangaben diesen Autoren nicht mehr vertrauen?
Was meinst du?

E. Gerhardt: Mehlig-gurkenartig, etwas tranig
E. Laux: Fischartig-tranig, mit Gurkenkomponente
R. M. Dähnke: Frisch angeschnitten nach Mehl, gerieben tranig
M. Bon: Mehlartiger Geruch mit Gurken oder Fischkomponente

Alles Gute
Gelbfieber

Hallo Tommy,

in meinem Beitrag vom 26. April 2005-04-27 Beitrag 78766 habe ich Autoren genannt die den Geruch von Entoloma hirtipes genau wie Interhias und ich als mehlig – gurkig – tranig beschreiben.
Schade das du auf meinen Beitrag nicht antwortest.

Alles Gute
Gelbfieber

Hallo Tommy,
in meinem Beitrag vom 26. April 2005-04-27
Beitrag 78766 habe ich
Autoren genannt die den Geruch von Entoloma hirtipes genau wie Interhias
und ich als mehlig – gurkig – tranig beschreiben.
Schade das du auf meinen Beitrag nicht antwortest.
Alles Gute
Gelbfieber

Hallo,

Ich hatte sehr wohl geantwortet, Gelbfieber, aber ich weiß nicht, wo das jetzt zu finden ist, ich schau mal und poste es dann hier nochmal, wenn ich fündig geworden bin.
Sinngemäß sagte ich, dass ich "Mehlgeruch" künftig etwas weiter fassen werde und dass er gelegentlich auch "fischeln" wird dürfen. Ich betonte ja eingangs schon, dass ich mich über die Geruchsangaben in der Literatur stets wunderte, ich selbst konnte bei E. hirtipes niemals Mehl- oder Gurkengeruch verifizieren.
Aber wie gesagt, ich beuge mich der Mehrheit.

LG, Tommy

Hallo Hias,

in meiner Pilzliteratur wird die Sporenpulverfarbe von Entoloma hirtipes von rosa bis rosabraun beschrieben. Markus schreibt nun auf deinen Beitrag ………“Die so genannten "Rosasporer" gibt es nämlich kaum; Dachpilze und Rötlinge sind meist Braunsporer im Zimtbraunen Bereich, Rosa habe ich da nie gesehen, das kann jeder einmal selber probieren“
Zwei Bilder aus meinem Beitrag vom 19. April 2005 Beitrag 78374 auf denen E. hirtipes samt Sporen/Sporenpulverfarbe zu sehen ist habe ich angefügt. Ist die Sporenfarbe jetzt:

Rosa, rosabraun, braunrosa, altrosa, rötlichbraun …….?

Nun bin ich gespannt wie die Sporenpulverfarbe auf den Bildern „meines“ Glöcklings beschrieben wird.

Alles Gute
Gelbfieber

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Nun bin ich gespannt wie die Sporenpulverfarbe auf den Bildern „meines“
Glöcklings beschrieben wird.

Servus!

Tja, rosabraun, rötlich-braun, etc. das ist wohl ein schier unlösbares Begriffsproblem. Ab und an hab ich's mal mit den RAL-Farbtafeln versucht, die Farbdefinitionen besser in den Griff zu kriegen, aber das ist auch keine befriedigende Lösung.

Am besten ist immer noch Vergleichen. Wenn ich mir die Sporenfarbe auf deinen Fotos anschaue, kann ich sagen: das stimmt mit meinem Fund ziemlich überein.

Als ich aber den Sporenabwurf "meiner" Hirtipes neben das Farbmuster in "Pilze der Schweiz" legte, musste ich feststellen: das isser nicht, weil Rottöne komplett fehlen.

Aber wie Markus schon sagt, eine gewisse Variabilität bei der Sporenpulverfarbe ist wohl ganz natürlich.

Ciao
Matthias

Hallo zusammen,

die Farbe des Sporenpulvers erscheint hauptsächlich rosa, weil die dünne Schicht auf dem Hintergrund diese so erscheinen lässt. Wenn man aber wie bei den Täublingen auf einen Objektträger (oder rein weisses Papier) absporen lässt so wird man in der Regel von rosa nichts feststellen. Denn rosa ist eigentlich eine klar definierte Farbe, und mit den Farbtabellen sind es eigentlich immer Brauntöne, die die sog. "Rosasporer" zeigen.

Mit Grüssen, Markus

Langbeiniger Rötling (4 Fotos) PIC

Re: Langbeiniger Rötling (4 Fotos)

Re: Langbeiniger Rötling (4 Fotos)

Mehlig/gurkig

Re: Mehlig/gurkig

Re: Mehlig/gurkig

Re: Mehlig/gurkig

Gerhardt/Laux/Dähnke/Bon

Schade das du auf meinen Beitrag nicht antwortest

Re: Schade das du auf meinen Beitrag nicht antwort

Sporenpulverfarbe PIC

Re: Sporenpulverfarbe

Präzisierung Sporenpulverfarbe