Hallo an alle,

diesen Pilz hätte ich gar nicht ins Forum gestellt, weil ich eigentlich schon einen Namen für ihn reserviert hatte. Aufgrund eines Hinweises von einem engagierten, gebildeten Pilzlers aus Hildesheim tue ich es jetzt aber doch. Da ich keinen bei seiner Bestimmung beeinflussen will (Zuschauerfrage bei Jauch läßt grüßen), behalte ich meine Bestimmung erstmal für mich.

Fundort: Unter Fichten in einem Buchenwald am 26.10.2005, HutØ ca. 8 cm.

Viele Grüße und hoffentlich viele Antworten,
Thomas.

Hallo Thomas,

ich denke, das es sich hier um Macrolepiota puellaris (Jungfern-Riesenschirmling) handelt.

Gruß Jens

Hallo an alle,
diesen Pilz hätte ich gar nicht ins Forum gestellt, weil ich eigentlich schon
einen Namen für ihn reserviert hatte. Aufgrund eines Hinweises von einem
engagierten, gebildeten Pilzlers aus Hildesheim tue ich es jetzt aber
doch. Da ich keinen bei seiner Bestimmung beeinflussen will
(Zuschauerfrage bei Jauch läßt grüßen), behalte ich meine Bestimmung
erstmal für mich.
Fundort: Unter Fichten in einem Buchenwald am 26.10.2005, HutØ ca. 8 cm.

Viele Grüße und hoffentlich viele Antworten,
Thomas.

- kein Text -

Hmm, nicht so richtig eindeutig, aber rein gefühlsmäßig hatte ich auch die Idee von Jens im Sinn...

Gruß Harald

Hallo,

Ich halte das auch Für den Jungfern-Schirmling (neuerdings Leucoagaricus nympharum, vorher Macrolepiota puellaris). Er scheint ja nicht zu röten und dei Knolle sieht auch nicht gerade nach Safranschirmling aus. Was anderes kommt bei DEN Hutschuppen wohl nicht in Betracht.

beste Grüße,
Andreas

Hallo Ihr drei,

vorweg ersteinmal: Ich hätte meine Frage vielleicht anders formulieren sollen - eventuell ist der Eindruck entstanden, das der Pilz endgültig bestimmt ist. Das ist er natürlich nicht, sondern nur von mir nach makroskopischen Merkmalen mit einem Namen versehen in meinem Foto-Archiv verschwunden.

Meine Bestimmung war aber auch Macrolepiota nympharum/puellaris bzw. Leucoagaricus nympharum, und zwar deshalb, weil ich gar nicht auf die Idee gekommen bin, bei dem auffälligen Pilz nach einer Alternative zu suchen - auch nicht bei Macrolepiota rhacodes. Dieser sieht bei mir (auch der vermeintliche nympharum stammt von dort) immer so aus:

Der Grund für meine Frage ist folgender:
Nach meinem Wissen und der mir zur Verfügung stehenden Literatur paßt der Fundort mit ca. 60 m NN nicht - außerdem soll es aus Niedersachsen nur 4 Funde an der Elbe in der Hamburger Ecke geben, auch nicht wirklich das nordische Mittelgebirge.

Also mich würde interessieren:
Bin ich auf dem neuesten Stand, was die Verbreitung von nympharum in Niedersachsen angeht, und wie sieht die Situation für Deutschland aus? Würde die geschilderte Situation nympharum dann eher wieder ausschließen oder wird der Pilz vielleicht öfter nicht erkannt, weil ihn keiner in Betracht zieht? Kann man den Pilz mikroskopisch eindeutig bestimmen (lassen), falls ich ihn an der Stelle wiederfinde?

Viele Grüße,
Thomas.

Hallo Thomas,

Deine Bedenken finde ich tatsächlich berechtigt und so ganz 100% sicher war sich auch glaube ich keiner der antworter, mich eingeschlossen. Ich bin natürlich davon ausgegangen, dass Du den Safran-Schirmling schon ausgeschlossen hattest, nicht nur auf Sicht, sondern eben auch durch fehlendes Verfärben. Leucoagaricus nympharum rötet ja nicht. Somit müßtest Du ihn auch problemlos erkennen können, auch für den Fall dass durch zufällig mal eine rhacodes-Exemplar hast das so schön regelmäßig abstehend schuppig wäre wie der Pilz von Deinem ersten Bild. Der Ring wäre auch einfach gegenüber doppelt.

beste Grüße,
Andreas

Hallo Andreas,

den Safran-Schirmling hatte ich ausgeschlossen wg. fehlender Verfärbung. Die Safran-Schirmlinge, die ich bisher in der Hand hatte, haben sich immer an irgendeiner Stelle dementsprechend auffällig verfärbt. Den Frage-Pilz hatte ich zum fotografieren auch in der Hand, ohne eine Verfärbung feststellen zu können. Na ja, wie auch immer, die Stelle werde ich nochmal aufsuchen und hoffen so ein Exemplar zu finden.

Danke für die Einschätzung und viele Grüße, natürlich auch an Jens und Harald,

Thomas.

Kann man den Pilz
mikroskopisch eindeutig bestimmen (lassen), falls ich ihn an der Stelle
wiederfinde?

Hallo Thomas,

zur Verbreitung kann ich nichts beisteuern, habe in der Online-Kartierung bloß einen Eintrag für Niedersachsen gefunden.

In der Flora Agaricina Neerlandica ist zu lesen (da läuft er unter Leucoagaricus) - frei übersetzt:

Leucoagaricus nympharum ... wird angedacht als eine Zwischenform zwischen
Leucoagaricus und Macrolepiota, wegen der relativ schmalen Sporen und den lageniformen oder appendiculaten Cheilozystiden. Andere morphologische Merkmale, wie das Nichtvorhandensein von Schnallen und die Huthautstruktur ... deuten eher auf eine enge Verwandtschaft zu Leucoagaricus leucothites als zur Macrolepiota rachodes-Gruppe.

Ich denke mit einigermaßen Mühe lassen sich da mikroskopische Unterschiede ausmachen.
(Aber nicht, daß Du mir auf die Idee kommst, mir die Dinger zum Mikroskopieren zu schicken...)

Gruß Harald

Hallo Harald,

danke für die Infos - der eine Eintrag in der Kartierung dürfte die Fundstelle bei Hamburg sein.

(Aber nicht, daß Du mir auf die Idee kommst, mir die Dinger zum
Mikroskopieren zu schicken...)

Oh schade, gerade wo ich auf dem Weg zum Postamt war, um Dir das große Überraschungspaket mit allen meinen UMO's zu schicken :))

Viele Grüße,
Thomas.

...vorstellen. Den Pilz mein ich. Latürnich.

Hallo Robin,

ist mir eine Ehre, Euch miteinander bekannt zu machen. Meine Scoutfähigkeiten dürften wohl unumstritten sein (hüstel), oder?

Viele Grüße,
Thomas.