Hallo

Unser Verein war heute auch auf Exkursion mit Thema "Dreck am Stecken" also in Wirklichkeit Poriaceae - Corticiaceae - Ascomycetes. Das ist nicht jedermans Sache aber doch recht interessant. Dabei wollte ich mal gezielt an Lärche nach den gelben Haarbecherchen Ausschau halten und fand sie prompt. Da ich keine Lärchenkrebsstellen fand, gehe ich erstmal vom Lärchen-Haarbecherchen (Lachnellula occidentalis) aus. Es gibt sicherlich andere ähnlich aussehende Arten, aber die auf anderem Substrat. Werde wohl trotzdem mikroskopieren müssen, was meint ihr? Der andere Pilz ist wohl der Weißliche Drüsling (Exidia thuretiana).

Ciao bleem

Hallo Volker,
ich habe unsere PSP Exkursion leider verpasst weil ich einige Minuten zu spät am Treffpunkt war, bin dann halt alleine bei Bebelsheim unterweges gewesen und habe einiges zum Mikrospieren mitgenommen.

Mit dem Weißliche Drüsling Exidia thuretiana solltest du richtig liegen. Wir haben ihn die vorige Woche auch gefunden und mikroskopiert. Seine großen walzenförmige Sporen unterscheiden ihn von anderen weißlichen Tremella- Arten (>siehe Pilze d. Schweiz Nr.24).
Im Pilzatlas des Saarlandes ist er übrigens nicht aufgeführt (oder gibt es vielleicht ein Synonym?).

Gruß Armin

Hallo Armin

Das ist aber schade das du uns verpasst hast. Leider hättest du uns auch nicht finden können, da das Exkursionsgebiet doch etwas versteckt lag und wir mit den Autos noch weitergefahren sind bis ans Dorfende. Wir waren aber dann noch einige Zeit in dewr dorfmitte in einer Kneipe und angeschlossener Nudelfabrikation. Da hast du leider auch etwas verpasst. Naja Armin, das nächste mal wird es wieder klappen.

Machs gut Volker

Hallo nochmal

Ich habe mal das vermeintliche Lärchen-Haarbecherchen mikroskopiert und heraus kam etwas anderes. Die Sporenform stimmte, dieSporengröße ging von 17- 20 (21)µm, die Paraphysen waren nicht gegabelt und überragten z.T. deutlich die Asci. Laut Beschreibung PdS Bd.1 kann es nur das Lärchen-Krebsbecherchen (Lachnellula willkommii) sein.

Ciao bleem

PS: Das beweist wieder, ohne Mikroskop geht es bei vielen Arten nicht!!

Hallo Volker,
schöne Aufnahmen die du uns da zeigst. Die ersten Bilder sehen doch tatsächlich aus wie Spiegeleier auf einem Ast findest du nicht?
LG Peter

Hallo nochmal
Ich habe mal das vermeintliche Lärchen-Haarbecherchen mikroskopiert und
heraus kam etwas anderes. Die Sporenform stimmte, dieSporengröße ging von
17- 20 (21)µm, die Paraphysen waren nicht gegabelt und überragten z.T.
deutlich die Asci. Laut Beschreibung PdS Bd.1 kann es nur das
Lärchen-Krebsbecherchen (Lachnellula willkommii) sein.
Ciao bleem
PS: Das beweist wieder, ohne Mikroskop geht es bei vielen Arten nicht!!

Ja, aber ohne die entsprechende Literatur auch nicht ....
Wofür Dir aber gar nix anzukreiden ist, denn ich schätze mal Du hast mit Breitenbach/Kränzlin bestimmt - und deren Lachnellula willkommii ist sehr wahrscheinlich auch occidentalis. Jedenfalls deutet die Angabe "Asci j+, schwach dextrinoid" darauf hin, denn L. willkommii soll stets und immer jodnegative Asci haben. Bei occidentalis schwankt das, mal so und mal so.. Aber WENN man schon J+ - Asci hat, dann ist das ein ernster Hinweis auf occidentalis.
Mit den Sporengrößen kommst Du natürlich auch ins Schleudern, denn Du hast ja LEBENDE Sporen gemessen, während Breitenbach/Kränzlin TOTE Sporen gemessen haben. Der Unterschied ist beträchtlich, vor allem in der Breite. 10-20% Größenabnahme beim Absterben kann man als Faustregel annehmen.

Hier mal von H.O. BARAL entliehen die vergleichenden Sporenmaße, jewiels für vitale (*) und für tote (+) Sporen:
L. occidentalis: *(14-)16-22(-24) x (6.2-)7-8.5(-9.5) µm, +(12-)15-19(-23) x 5-7(-8.4) µm
L. willkommii: *20-26.5 x 9-10.3 µm, +15.6-26(-28) x (6-)7-9(-9.4) µm

Wie man sieht rutscht der Wertebereich TOTER willkommii-Sporen voll in den VITALER occidentalis-Sporen.

Im übrigens ist das letzte Wort bei diesen beiden Arten wohl noch nicht gesprochen, ob sie wirklich einwandfrei zu trennen sind, oder ob die Trennung doch ausschließlich auf unterschiedlicher Lebensweise beruht (occidentalis = Saprobiont ; willkommii = Parasit).

beste Grüße,
Andreas

Hallo Andreas

Du wirst es nicht glauben, aber ich habe mit soetwas gerechnet. Es wäre auch zu einfach gewesen . Mmmh, was mache ich da nun, die Art mit L.spec. bezeichnen? Wie würdest du weiter vorgehen?

Ciao bleem

Hallo Andreas
Du wirst es nicht glauben, aber ich habe mit soetwas gerechnet. Es wäre auch
zu einfach gewesen . Mmmh, was mache ich da nun, die Art mit L.spec.
bezeichnen? Wie würdest du weiter vorgehen?
Ciao bleem

Hallo bleem,

brauchst Du doch gar nicht. Weiter vorgehen, meine ich. Die Art ist doch eigentlich mit L. occidentalis gut benannt. Du kannst ja mal um sicher zu gehen nachsehen, ob die Ascuspori bzw. einige davon mit Lugol rot reagieren. Dann ist es sicher occidentalis. Wenn sie nicht reagieren, dann ist es sicher entweder occidentalis oder willkommii *ggg*

Übrigens habe ich bisher immer nur L. occidentalis gefunden, meines Wissen noch nie (bewusst) L. willkommii.

beste Grüße,
Andreas

Hallo Andreas

Ich habe mir aber auch intensiv die Paraphysen angeschaut und diese wie auch der Inhalt bei Sporen und Paraphysen sprechen deutlich wiederum für L.willkommii. Auch die beschriebene Größe der Paraphysen sprechen eher dafür als dagegen. Sagen wir mal so, ein Fehler meine Fruchtkörper als L.willkommii anzusprechen wäre es sicherlich nicht, zumal einige Autoren gar keine Unterschiede machen.

Ciao bleem