Welche Kamera soll ich kaufen??????

Christoph G, (vor 7471 Tagen)

Hallo,

Ich will jetzt endlich ne "richtig gute" Digitalkamera, auch wenn ich mit meiner alten NIkon Coolpix 3200 auch bei Pilzaufnahmen ganz zufrieden bin. Mediamarkt bietet ab heute die FUJI FinePix S9500 für 499.- an und die NIKON D50 für 599.- mit DX Nikor Objektiv 18-55mm. Die Testberichte sind bei www.digitalkamera.de bei beiden sehr gut: http://www.digitalkamera.de/Info/News/27/75.htm bzw.: http://www.digitalkamera.de/Info/News/29/43.htm
Hat jemand von Euch erfahrung mit einer der Kameras und was spricht eher für Spiegelreflex (Nikon) und was eher für die Fuji, wobei es mir auch, aber nicht nur um die Pilzfotografie geht (Vielseitigkeit, etc.)???
Bin für jeden Rat dankbar!

LG Christoph

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Re: Welche Kamera soll ich kaufen??????

Peter W., (vor 7470 Tagen) @ Christoph G

Hallo,
Ich will jetzt endlich ne "richtig gute" Digitalkamera, auch wenn
ich mit meiner alten NIkon Coolpix 3200 auch bei Pilzaufnahmen ganz
zufrieden bin. Mediamarkt bietet ab heute die FUJI FinePix S9500 für 499.-
an und die NIKON D50 für 599.- mit DX Nikor Objektiv 18-55mm. Die
Testberichte sind bei www.digitalkamera.de bei beiden sehr gut:
http://www.digitalkamera.de/Info/News/27/75.htm bzw.:
http://www.digitalkamera.de/Info/News/29/43.htm
Hat jemand von Euch erfahrung mit einer der Kameras und was spricht eher für
Spiegelreflex (Nikon) und was eher für die Fuji, wobei es mir auch, aber
nicht nur um die Pilzfotografie geht (Vielseitigkeit, etc.)???
Bin für jeden Rat dankbar!
LG Christoph

Ich würde dir zur NIKON D50 raten. Scheint wohl das beste Preis-Leistungsverhältnis zu haben. Gibt es auch bei Ebay (z.z. aber mit 14 tägiger Wartezeit) für 599,- + Versand, aber mit umfangreichen Zubehör. Du mußt aber immer noch bedenken, dass eventuell noch weites Zubehör gebraucht wird.

Gruß Peter Welt

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Re: Welche Kamera soll ich kaufen??????

Christoph G, (vor 7470 Tagen) @ Peter W.

Hallo Peter,

vielen Dank für den Tip. Inzwischen hab ich in einigen Fotoforen gestöbert und eigentlich eher Argumenet für eine Prosumerkamera gefunden als für eine SLR, gerade für (Pilz) Makroaufnahmen. Hier ein paar Beispiele:

was spricht gegen die D-SLR ?

- ohne zusatzzubehör (nahlinsen, makroobjektive) zumeist deutlich schlechtere makro (nahaufnahme)-möglichkeiten als bei prosumer-kameras

- infolge des für die bildvorschau fehlenden LCD-monitors keine universellen verschwenkmöglichkeiten bei aufnahmen „über kopf“ oder in bodennähe, wenn sucherkontrolle gewünscht wird

DIESE aufnahmen gelingen in aller regel ebensogut bis (ohne weiteres zubehör) möglicherweise sogar eher besser (für den unbedarften user) mit einer "prosumer"-camera:

* makroaufnahmen bzw. fotos im nahbereich (auch hier wieder ein vorteil der bereits "integrierten" makro-vorrichtung, was bei den D-SLR´s zumeist nur mit nahlinsen, makroobjektiven oder zwischenringen und ähnlichen zusatzkosten verursachenden bauteilen zu realisieren ist).

Ich glaub eine Prosumerkamera ist für mich die bessere Wahl, da sie für den deutlich günstigeren Preis wohl deutlich mehr abdeckt als ne SLR, was ich als Fotoamateur in weiterer Zukunft gerne machen würde.
Aber jetzt ist ausser der Fuji auch noch eine Panasonic oder eine Olympus in meinem Kopf...
s c h w i e r i g ;-))

LG Christoph

Ich würde dir zur NIKON D50 raten. Scheint wohl das beste

Preis-Leistungsverhältnis zu haben. Gibt es auch bei Ebay (z.z. aber mit
14 tägiger Wartezeit) für 599,- + Versand, aber mit umfangreichen Zubehör.
Du mußt aber immer noch bedenken, dass eventuell noch weites Zubehör
gebraucht wird.
Gruß Peter Welt

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Re: Welche Kamera soll ich kaufen??????

Hans-Jürgen, (vor 7469 Tagen) @ Christoph G

Hallo Christoph,

Deine Entscheidung ist sicher richtig.

Der Vollständigkeit halber will ich dennoch eines ergänzen: Eine geringe Naheinstellgrenze bedeutet keineswegs, dass ein Objektiv ein "Makro-Objektiv" ist. Ein "echtes" Makroobjektiv ist auf Abbildungsmaßstäbe von 1:10 bis 1:2 (oder gar 1:1) hin optisch optimiert (das ist ziemlich genau der Abbildungsbereich, den man für Pilze braucht). Normale Allround-Objektive sind dagegen auf Abbildungsmaßstäbe von ca. 1:20 bis Unendlich hin korrigiert.

Viele digitale Kompaktkameras erreichen zwar (u.a. wegen ihrer winzigen Sensoren) Abbildungsmaßstäbe bis hin zu 1:1, sind aber keineswegs für den Makrobereich optimiert. Das heißt nicht, dass man damit keine ordentlichen Pilzbilder machen kann (wie sich hier im Forum ja immer wieder zeigt). Die besseren Pilzbilder macht aber allemal ein dediziertes Makroobjektiv.

Wie Du völlig richtig bemerkst, kann man auch mit einer SLR "ohne Makroobjektive" keine wirklich guten Makroaufnahmen machen. Warum sollte das bei einer Kompakten anders sein? Dass Kompaktkameras bessere Makrobilder liefern als eine speziell für solche Aufgaben optimierte Ausrüstung, ist eine zwar gerne verbreitete, aber leider irrige Mär.

Ich habe viele Jahre mit Nikon Coolpix Kameras fotografiert und war immer recht angetan, aber nicht restlos überzeugt von den Ergebnissen. Es war zwar irgendwie alles drauf und alles Mögliche scharf, aber keine Brillanz, keine Räumlichkeit, von vernünftiger Blitzsteuerung und verlässlicher Schärfenkontrolle gar nicht zu reden (versuche mal, einen mageren Helmling vor Grashalmen mit einer Kompakten scharfzustellen, hihi). Dann habe ich mein Sparschwein geschlachtet. Heute fotografiere ich mit einer Nikon SLR mit einem 60mm Makroobjektiv. Der Unterschied ist markant (leider auch beim Preis).

Ich liege zwar zugegebenermaßen jetzt auch wieder häufiger auf der Nase beim Fotografieren. Dafür sehe ich bei der Aufnahme, wo die Schärfe sitzt und wie weit sie reicht - und nicht erst hintennach am Computer.

Für mich ist die SLR der richtige Weg (auch aus einer Reihe von anderen Gründen, die nichts mit spezieller Pilzfotografie zu tun haben). Das heißt nun freilich nicht, dass sie für jeden anderen auch der richtige Weg sein muss.

Einen schönen Sonntag und eine gute Hand bei der Entscheidung wünscht
Hans-Jürgen

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Re: Welche Kamera soll ich kaufen??????

Axel Schilling ⌂, (vor 7469 Tagen) @ Christoph G

Hallo Christoph,
egal wie Du Dich entscheidest, Du wirst Dich richtig entscheiden! Denn der größte Anteil am Gelingen eines Fotos liegt an dem Fotografen selbst. Wir sprechen hier also über den anteilig kleineren Rest, den die Kameratechnik ausmacht.
Die ideale Kamera zum Ablichten von Pilzen gibt es m.E. (noch) nicht.
Der Vergleich Prosumer-Kamera gegen DSLR-Kamera fällt weder eindeutig zu der einen noch der anderen Seite aus, wenngleich ich Vorteile bei der DSLR sehe. Einige Aspekte habe ich im folgenden zusammengestellt:

Nahaufnahmen:
Prosumer-Kamera:
a) Die Makromöglichkeiten sind entweder schon eingebaut und auf einen Weitwinkelbereich beschränkt, die max. Naheinstellung beträgt 4, 2, 1 oder sogar 0 cm. Makroaufnahmen im Telebereich sind nicht möglich.
oder
b) Die Makromöglichkeiten werden durch Adaption von Nahlinsen an Teleobjektive bzw. Zoomobjektive im Telebereich erreicht, mit der Folge, dass je nach Dioptrin nur auf einen bestimmten Entfernungsbereich scharf gestellt werden kann. Z.B. kann mit einer 2-Dioptrin Nahlinse nur der Bereich 33,5 - 50 cm scharf abgebildet werden, wobei die Grenzbereiche 33,5 und größer und 50 cm und kleiner nicht so ganz scharf sind.
DSLR:
hier gibt es echte Makroobjektive bis zum Maßstab 1:1 in unterschiedlichen Brennweiten, gängig sind 50 mm, 100mm und 180mm. Auch ältere gebrauchte und günstige Analog-Makroobjektive sind bei vielen DSLR-Kameras nutzbar und bilden sehr scharf ab.

Schärfentiefe:
Diese ist bei den Prosumer-Kameras höher, allerdings ist dies auch nicht immer gewünscht. So ist es mit Prosumern schwieriger ein Objekt feizustellen, d.h. es vom Hintergrund abheben zu lassen indem der Hintergrund in Unschärfe verschwimmt.
DSLR-Objektive können in der Regel bis mindestens Blende 22 ohne größeren Schärfenverlust abblenden, sodass auch hier eine hohe Schärfentiefe erzielbar ist.

Staub auf dem Sensor:
Prosumer-Kameras kennen dieses Problem nicht. Bei DSLR-Kameras kommen durch Objektivwechsel mitunter kleine Staubpartikel auf den Sensor, der mit verschiedenen (lästigen) Methoden vom Sensor abgewischt werden können. Olympus-DSLR können Staubanfall elektronisch verhindern.

Sucher:
Prosumer-Kameras besitzen als (noch) unschlagbaren Vorteil das bei einigen Modellen verstellbare Monitorbild. Dafür ist der digitale Sucher meist sehr schlecht.
DSLR-Kameras besitzen optische Sucher unterschiedlicher Qualität, sie sind aber (noch) immer besser als die digitalen Sucher der Prosumer. Einen guten Sucher bieten Pentax-DSLR, weshalb ich mich auch für diese Kamera entschieden habe. Für Bodennahe Aufnahmen (Pilze) hilft ein guter Winkelsucher, der an das Okular gesetzt wird.
Die Olympus E330 besitzt als erste Kamera ein gutes Monitorbild, dessen Display allerding rasch zerkratzen soll. Zudem ist der Sucher schlecht und der Preis dieser Kamera sehr hoch.

Spiegelvorauslösung:
Prosumer-Kameras benötigen keine Spiegelvorauslösung wegen der anderen Konstruktion. Das Auslösegeräusch ist praktisch nicht hörbar, gut für sensible Tieraufnahmen!
Eine DSLR-Kamera sollte für verwacklungsfreie Aufnahmen vom Stativ eine Spiegelvorauslösung anbieten (die Nikon D50 hat dies glaube ich nicht). Der Spiegelschlag ist deutlich hörbar.

Bildstabilisator:
Einige Prosumer bieten dieses Feature. Dadurch werden eigene Verwacklungen in Grenzen (etwa zwei Blendenstufen) ausgeglichen. Bei Stativaufnahmen ist dieses Feature ebenso überflüssig wie bei sich bewegenden Objekten, da Bewegungsunschärfe nicht ausgeglichen werden kann.
Auch einige DSLR kennen den Bildstabilisator, z.B. die Konica/Minolta (wird nicht mehr hergestellt) und die neue noch nicht erhältliche Pentax. Bei diesen Kameras ist der Bildstabilisator im Gehäuse untergebracht und wirkt mit allen aufgesetzten Objektiven zusammen. Bei der Canon ist in manchen (teuren) Objektiven der Bildstabilisator eingebaut.

Bildrauschen (Qualität):
Hier liegen die Vorteile klar auf Seiten der DSLR die bis ISO 800 praktisch rauschfreie Bilder liefern. Die Prosumer und hier besonders die Panasonic-Kameras, die FZ20 habe ich selber, rauschen schon ab Iso 200 bei schlechtem Licht schon ab Iso 100. Neuere Techniken wie bei der Fuji sorgen zwar für mehr Rauschtoleranz, dafür sollen aber die feinen Details des Fotos leiden.

Weitere Gründe für oder gegen Prosumer / DSRL können sein:
- die große Objektivauswahl bei DSLR oder Standardzoom bei Prosumer
- das Gewicht (meist geringer bei Prosumer)
und letztlich der Preis (meist nicht so hoch bei Prosumer).

Alles in allem habe ich mich nach Casio 2900 und Panasonic FZ20 letztlich für die Pentax istDS mit einem sehr scharfen Sigma 50mm Macroobjektiv sowie zwei Standard-Zoomobjektiven und einem Winkelsucher entschieden.

Welche Wahl du auch triffst, ich wünsche dir viel Spass damit.

Gruß
Axel

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Welche Kamera soll ich kaufen?????

Ingo, (vor 7469 Tagen) @ Christoph G

Hi Christoph,

die Kaufentscheidung kann ich Dir leider auch nicht abnehmen.
Ich konnte aber das Vorgängermodell der S9500 (S7000) in diesem Jahr
erwerben und bin damit sehr zufrieden. Meine aktuellen Bilder sind alle
mit dem Modell geschossen. Über das Für und Wieder bei den verschiedenen
Kameratypen hast Du Dich ja bestens informiert - dazu ist eigentlich nichts
mehr sagen. Wenn Du professionelle Bilder schießen willst, die auch für
Veröffentlichungen in Fachbüchern geeignet sind, ist sicher eine Spiegelreflex
besser geeignet. Dann würde ich aber eher ein paar Euronen mehr ausgeben und
eine D70 anschaffen. Für eine anständige Bildqualität und vor allem für einen
vielseitigen Einsatz ist die S9500 aber auch bestens geeignet. Man kann auch mal
bei Bedarf ein kleines Video abdrehen! Mit geeigneten Vorsatzlinsen, aber nur
mit den Originallinsen von Fuji, lässt sich die Kamera zusätzlich noch im
Weitwinkelbereich aufmotzen. Übrigens - von allen Prosumerkameras schneiden die
Fujis bei hohen ISO-Werten mit dem Rauschverhalten am besten ab.
Hier sind die Nikon-Modelle, glaube ich, nicht wirklich viel besser.
Einen schönen Abend noch und einen guten Kauf.

Ingo

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Vielen, herzlichen Dank Euch Allen...

Christoph G, (vor 7468 Tagen) @ Christoph G

... für die Mühe mir so ausführlich zu antworten. Bin unentschiedener als zuvor, aber trotzdem viel sicherer mich sicher nicht ganz falsch zu entscheiden.. wie auch immer:-))Mal schauen wie die ersten Bilder werden...

LG Chr.

Hallo,
Ich will jetzt endlich ne "richtig gute" Digitalkamera, auch wenn
ich mit meiner alten NIkon Coolpix 3200 auch bei Pilzaufnahmen ganz
zufrieden bin. Mediamarkt bietet ab heute die FUJI FinePix S9500 für 499.-
an und die NIKON D50 für 599.- mit DX Nikor Objektiv 18-55mm. Die
Testberichte sind bei www.digitalkamera.de bei beiden sehr gut:
http://www.digitalkamera.de/Info/News/27/75.htm bzw.:
http://www.digitalkamera.de/Info/News/29/43.htm
Hat jemand von Euch erfahrung mit einer der Kameras und was spricht eher für
Spiegelreflex (Nikon) und was eher für die Fuji, wobei es mir auch, aber
nicht nur um die Pilzfotografie geht (Vielseitigkeit, etc.)???
Bin für jeden Rat dankbar!
LG Christoph