Pilzexkursion mit Till Lohmeyer u. Peter Karasch

Am Samstag, den 08.07.06 fand ein Pilztreffen statt unter der Leitung von Till Lohmeyer und Peter Karasch. Der Treffpunkt war ein Schnittpunkt der Kartierungsgebiete die von beiden betreut werden. Es handelt sich um das größte unzerschnittene Waldgebiet im Innvorland mit den größten Erlen-Eschen-Feuchtwäldern mit naturnahen Waldbächen und intakten Steinkrebs und Bachmuschel-Beständen
In der Nähe von Rott am Inn traf man sich dann und startete eine äußerst interessante Exkursion.
Hier die beiden Exkursionsleiter: Links Till und rechts Peter
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Auch "der" Ramarienspezialist Deutschlands, Josef Christan, hier im Vordergrund im blauen Hemd, beehrte uns mit seiner Anwesenheit:
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Dann ging es los. Der in der Pilzszene bekannnte Dr. Ludwig Beenken, welcher bereits zahlreiche Bücher veröffentlicht hat, überraschte uns gleich am Anfang mit einem sensationellen Fund, nämlich einem für manche Insekten tödlichen Pilz, nämlich Entolophaga grylli, auf deutsch Insektenfresser der Grille. Diese arme Heuschrecke war eines seiner Opfer. Im Inneren war sie hohl wie eine taube Nuss:
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Einen quicklebendigen Vertreter der gleichen Gattung fand ich etwas weiter, nämlich eine alpine Gebirgsschrecke. Auffallend die blutsaugenden Milben am linken Fuß des geplagten Insekts.
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An Pilzen gab es auch einiges. Unter anderem stiessen wir auf ein Massenvorkommen des echten Knoblauchschwindlings, Marasmius scorodonius, oder von den Franzosen "Mousseron" genannt. Hier junge Exemplare auf einem Ast.
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Hier etwas älter:
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Dieser war für mich ein Erstfund, nämlich der geschmückte Helmling, Mycena amicta:
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Von Till Lohmeyer stammt noch dieser Fund, eine Scutellinia spec. die noch mikroskopisch bestimmt wird
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Desweiteren gab es noch die unvermeidlichen breitblättrigen Samtrüblinge, sowie einen relativ seltenen gelben Graustieltäubling, Russula flava, sowie den gestreiften Teuerling, Cyathus striatus. Dann noch den wurzelnden Schleimrübling, Xerula radicata. Von Hans Fröhler stammte der Fund des wunderschönen Grünspanbecherlings, hier leider ohne Bild. Ebenso den Rosshaarschwindling Marasmius androsaceus und noch vieles mehr. Auch an Spinnen mangelte es nicht. Hier z.B. eine mir unbekannte Spinne die gerade ihr Mittagsmahl, eine Fliege in den Fängen hält:
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Etwas weiter eine Kinderstube für Spinnen, in der sich sicherlich hunderte von Spinnenbabys aufhielten:
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Dann noch ein sogenanntes "Feenlämpchen". Dies ist ein Kokon einer Spinne die ihr Gelege einwebt. Am Anfang ist dieses Gebilde schneeweiss, dann schmiert die Spinne es mit Erde oder Lehm zu, damit es besser getarnt ist.
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Gegem 15 Uhr war es dann leider zu Ende und man genoß noch eine Brotzeit in einer nahegelegenen Wirtschaft. Für die meisten Teilnehmer war klar dass man dies wiederholen sollte. Noch dazu als Till Lohmeyer und Peter Karasch ankündigten, die beiden Arbeitskreise AMIS und MAMU (Arbeitskreis Inn-Salzach und Mykologischer Arbeitskreis München Umland) mindestens zweimal im Jahr zu einem gemeinsamen Treffen einzuladen.
Alles in allem war es eine sehr gelungene Exkursion die Laune nach einer Wiederholung gemacht hat.
LG Peter

Hallo Peter

Schöner, lehrreicher Beitrag. Gute Fotos. Ich habe mich sehr darüber gefreut. Danke.

Ligrü Lotte

Von Hans Fröhler stammte der
Fund des wunderschönen Grünspanbecherlings, hier leider ohne Bild. Ebenso
den Rosshaarschwindling Marasmius androsaceus und noch vieles mehr.

Hallo,

dann will ich mal ein paar Bilder ergänzen

Chlorociboria aeruginascens der kleinsporige Grünspanbecherling:

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Scutellinia trechispora in Gesellschaft von Trichophaea gregaria

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Gruß Hans

Ps.: Peter: Sind die Funde zu Deinen Bildern mikroskopisch abgesichert ? *g

Hallo Peter,

Schöne Dokumentation,tolle Bilder.
Grüße an Jenny sind ausgerichtet, Gruß zurück.
Kannst du ein Foto von Russula flava noch nachreichen?
Der müsste bei uns auch bald kommen.

Grüße
Felix

Hallo Felix,
kann ich leider nicht, der ist schon "ausgerupft" worden bevor ich ihn ablichten konnte :-(
LG Peter

Hallo Peter,
da warst du einfach zu langsam, wir machen im Spessart mal einen "Kurs im Schnellknipsen" ;o))
liebe Grüsse auch an Karen
Matthias

Hallo Peter,
das erste Bild von Marasmius scorodonius will mir gar nicht recht gefallen, obwohl es ne Super Aufnahme ist. Hier wird doch eine andere Art gezeigt.
Das zweite Bild steht natürlich außer Frage.

Gruß Jens

Am Samstag, den 08.07.06 fand ein Pilztreffen statt unter der Leitung von
Till Lohmeyer und Peter Karasch. Der Treffpunkt war ein Schnittpunkt der
Kartierungsgebiete die von beiden betreut werden. Es handelt sich um das
größte unzerschnittene Waldgebiet im Innvorland mit den größten
Erlen-Eschen-Feuchtwäldern mit naturnahen Waldbächen und intakten
Steinkrebs und Bachmuschel-Beständen
In der Nähe von Rott am Inn traf man sich dann und startete eine äußerst
interessante Exkursion.
Hier die beiden Exkursionsleiter: Links Till und rechts Peter

Auch "der" Ramarienspezialist Deutschlands, Josef Christan, hier im
Vordergrund im blauen Hemd, beehrte uns mit seiner Anwesenheit:
Dann ging es los. Der in der Pilzszene bekannnte Dr. Ludwig Beenken, welcher
bereits zahlreiche Bücher veröffentlicht hat, überraschte uns gleich am
Anfang mit einem sensationellen Fund, nämlich einem für manche Insekten
tödlichen Pilz, nämlich Entolophaga grylli, auf deutsch Insektenfresser
der Grille. Diese arme Heuschrecke war eines seiner Opfer. Im Inneren war
sie hohl wie eine taube Nuss:
Einen quicklebendigen Vertreter der gleichen Gattung fand ich etwas weiter,
nämlich eine alpine Gebirgsschrecke. Auffallend die blutsaugenden Milben
am linken Fuß des geplagten Insekts.

An Pilzen gab es auch einiges. Unter anderem stiessen wir auf ein
Massenvorkommen des echten Knoblauchschwindlings, Marasmius scorodonius,
oder von den Franzosen "Mousseron" genannt. Hier junge Exemplare
auf einem Ast.

Hier etwas älter:
Dieser war für mich ein Erstfund, nämlich der geschmückte Helmling, Mycena
amicta:
Von Till Lohmeyer stammt noch dieser Fund, eine Scutellinia spec. die noch
mikroskopisch bestimmt wird

Desweiteren gab es noch die unvermeidlichen breitblättrigen Samtrüblinge,
sowie einen relativ seltenen gelben Graustieltäubling, Russula flava,
sowie den gestreiften Teuerling, Cyathus striatus. Dann noch den
wurzelnden Schleimrübling, Xerula radicata. Von Hans Fröhler stammte der
Fund des wunderschönen Grünspanbecherlings, hier leider ohne Bild. Ebenso
den Rosshaarschwindling Marasmius androsaceus und noch vieles mehr. Auch
an Spinnen mangelte es nicht. Hier z.B. eine mir unbekannte Spinne die
gerade ihr Mittagsmahl, eine Fliege in den Fängen hält:
Etwas weiter eine Kinderstube für Spinnen, in der sich sicherlich hunderte
von Spinnenbabys aufhielten:
Dann noch ein sogenanntes "Feenlämpchen". Dies ist ein Kokon einer
Spinne die ihr Gelege einwebt. Am Anfang ist dieses Gebilde schneeweiss,
dann schmiert die Spinne es mit Erde oder Lehm zu, damit es besser getarnt
ist.

Gegem 15 Uhr war es dann leider zu Ende und man genoß noch eine Brotzeit in
einer nahegelegenen Wirtschaft. Für die meisten Teilnehmer war klar dass
man dies wiederholen sollte. Noch dazu als Till Lohmeyer und Peter Karasch
ankündigten, die beiden Arbeitskreise AMIS und MAMU (Arbeitskreis
Inn-Salzach und Mykologischer Arbeitskreis München Umland) mindestens
zweimal im Jahr zu einem gemeinsamen Treffen einzuladen.
Alles in allem war es eine sehr gelungene Exkursion die Laune nach einer
Wiederholung gemacht hat.
LG Peter

das erste Bild von Marasmius scorodonius will mir gar nicht recht gefallen,
obwohl es ne Super Aufnahme ist. Hier wird doch eine andere Art gezeigt.
Das zweite Bild steht natürlich außer Frage.

Danke, Jens, Du nimmst mir die Worte aus dem Mund - aber angesichts der
Pilzlerprominenz traute ich mich nicht, meine Bedenken gegen diese
Bestimmung kundzutun (obwohl ich sonst wirklich nicht auf den Mund gefallen
bin).

Beste Grüße
Thomas Wallner

Na vielleicht war es ja nur eine Verwechslung von Bilddateien beim Erstellen des Postings.
Glaube nicht daß zB. Peter Karasch, den ich auch persönlich kenne, den Pilz so bestimmt hätte.

Gruß Jens

Danke, Jens, Du nimmst mir die Worte aus dem Mund - aber angesichts der
Pilzlerprominenz traute ich mich nicht, meine Bedenken gegen diese
Bestimmung kundzutun (obwohl ich sonst wirklich nicht auf den Mund gefallen
bin).
Beste Grüße
Thomas Wallner

Hallo,

ich hatte auch gestutzt, allerdings nur weil die Pilze auf nem Buchenprügel wachsen.
Ich muss zugeben, dass ich den Knoblauch-Schwindling nur einmal gesehen habe bisher und da waren keine jungen dabei. Aber ich könnte mir schon vorstellen, dass die jung so aussehen. Schaut Euch mal das zweite (unstrittige) Bild an und die Farbe der Hutmitte bei den dortigen Exemplaren. Meiner Ansicht nach derselbe Ton wie beim strittigen Bild.
Und außerdem stellt sich die frage: Was isses denn dann, wenn nicht der Knoblauch-Schwindling?

Wie gesagt, ich bin auch nicht ganz überzeugt, dass das M. scorodonius ist, aber vorstellen könnt' ich mir's schon.

beste Grüße,
Andreas

Wenn ich auch mal meinen Senf dazu geben darf -
Den Mousseron finde ich bei uns in der Gegend in jedem Jahr
in rauhen Mengen. Ich verwerte ihn auch regelmässig. Dass
dieser Pilz direkt auf Holz fruktiziert, ist mir noch nie
untergekommen. Er gedeiht in der Regel auf unterirdischen
Pflanzenresten. Der gezeigte Pilz hat mir auch zu unpassende
Stiele. Die sehen normalerweise auch bei Jungpilzen schon so
aus wie auf dem "unbestrittenen" Bild. Das Besondere - dieser
Schwindling erscheint unmittelbar nach einem srtärkeren Regen.
Auch, wenn es vorher wochenlang trocken war. Oft fängt er sogar
während des Regens an zu erscheinen. Lässt man den Knobi
dann einen Tag in Ruhe, kann man die Pilzchen dann fix
und fertig getrocknet einsammeln. Ich hoffe, ich kann davon
noch in diesem Jahr ein paar Bilder in's Forum stellen.

Viele Grüße - Ingo

Hallo Leute,
es ist einfach schade dass hier so vieles dass ich reinstelle, angezweifelt wird. Ist dies mikroskopisch abgesichert oder wer hat das bestimmt, oder so kenne ich das nicht.
Das hört man leider viel zu oft. Zweifel sind ja ok, das kommt ja aus dem Intellekt, aber Leute: bei dieser Exkursion waren keine Pilzsammler dabei, sondern Experten !! Ich darf euch freundlicherweise ein Zitat von Till Lohmeyer hier reinstellen, dass er mir per Email geschickt hat, nachdem ich ihn nochmals gebeten habe sich die Schwindlinge auch noch auf dem Foto anzusehen:

"Hallo, Peter,

junge Knoblauchschwindlinge sind fast immer so braun. Sie blassen danach rasch aus, weshalb manche sie fast nur in hellem Zustand kennen.

Gruß
Till"

Ich denke damit ist genug gesagt.
Schöne Grüße noch
Peter

Hallo Peter,

Hallo Leute,
es ist einfach schade dass hier so vieles dass ich reinstelle, angezweifelt
wird. Ist dies mikroskopisch abgesichert oder wer hat das bestimmt, oder
so kenne ich das nicht.
Das hört man leider viel zu oft.

Das kann ich nicht finden. Ich denke nicht, dass Deine Bilder häufiger nachgefragt werden als andere. Wer natürlich nur Morcheln oder Steinis und Flockis postet, dem bleibt das erspart *gg*

Zweifel sind ja ok, das kommt ja aus dem
Intellekt, aber Leute: bei dieser Exkursion waren keine Pilzsammler dabei,
sondern Experten !!

Ich finde Zweifel auch prinzipiell in Ordnung. Nur durch Nachfrage kommt man weiter. Und ehrfürchtiges Abnicken aller Bestimmungen von Koryphäen, auch wenn man noch so zweifelt, bringt keinen Wissenszuwachs.
Das Internet birgt aber noch eine zusätzliche Fehlerquelle, nämlich dass Bilder auch versehentlich vertauscht werden können. Das kann bei Frischpilzen nicht vorkommen (außer bei Ausstellungen ....). Zweifel müssen also nicht automatisch Zweifel an der richtigen Bestimmung sein.

Ich darf euch freundlicherweise ein Zitat von Till
Lohmeyer hier reinstellen, dass er mir per Email geschickt hat, nachdem
ich ihn nochmals gebeten habe sich die Schwindlinge auch noch auf dem Foto
anzusehen: "Hallo, Peter,
junge Knoblauchschwindlinge sind fast immer so braun. Sie blassen danach
rasch aus, weshalb manche sie fast nur in hellem Zustand kennen.

Na fein, da hab' ich mit meinem Zweifel am Zweifel dsoch richtig gelegen und wir haben wieder mal was dazu gelernt. Und auch nur durch das Anzweifeln des Bildes, sonst hätten sich nämlich sicher manche insgeheim gedacht "na, das Bild ist aber sicher falsch". So konnte das geklärt werden und das finde ich prima. Auch wenn mal was korrigiert werden muss ist das nicht schlimm. Nur wenn's zweifelhaft oder nachweislich falsch stehen bleibt isses schlecht.

beste Grüße,
Andreas

Mein lieber Peter,

davon einmal abgesehen, auch ausgewiesene Experten können irren! Selbst ein Lothar Krieglsteiner gibt zu, daß er schon mal daneben liegen kann.

Wieso soll das schade sein, daß Diagnosen angezweifelt werden? Man darf doch wirklich mal nachfragen dürfen. Und damit Du das richtig verstehst: Das ist doch nicht personen- sondern sachbezogen!
Gerade bei den Pilzen sollte man kritikfähig sein, eben weil die Bestimmung nicht immer einfach ist.

Wenn Du das als "Schwammerlkönig" so nicht kennst und Dich angegriffen fühlst, dann finde ich das sehr schade.
Außerdem - die Monarchie wurde in Deutschland 1918 abgeschafft ;-)

Beste Grüße
Harald

Hallo Harald,
da hast du natürlich völlig Recht dass sich Experten auch mal irren können. Aber nicht so viele auf einmal :-)
Gegen Kritik oder Zweifel an sich habe ich natürlich nichts, aber ich gebe zu mich hat es halt ein wenig gewurmt dass das innerhalb kurzer Zeit bei meinen Postings der Fall war.
Weisst du Harald, ich mache mir wirklich viel Mühe um den Leuten hier einigermassen vernünftiges Bildmaterial zu zeigen und ich erwarte sicher nicht ständig mit Lobhudeleien überschüttet zu werden. Aber ab und zu vielleicht mal eine klitzekleine Bemerkung zu sehen dass die Leute hier es gut finden Bilder von Pilzen oder mal Insekten usw. zu Gesicht zu bekommen die man nicht an jeder Ecke findet, täte auch mal gut anstatt ständig gefragt zu werden ob die Funde auch tatsächlich abgesichert sind.
Oder meinst du nicht ?
Das war's eigentlich was mich etwas geärgert hat. Normalerweise habe ich die "bayerische Bierruhe" weg glaub mir. Frag mal die Leute die mich persönlich kennen
Also, jetzt wisst ihr "Bescheid" "gg"
Machen wir's wie der Kerl auf dem Foto: Keep smiling
LG Peter
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Weisst du Harald, ich mache mir wirklich viel Mühe um den Leuten hier
einigermassen vernünftiges Bildmaterial zu zeigen und ich erwarte sicher
nicht ständig mit Lobhudeleien überschüttet zu werden. Aber ab und zu
vielleicht mal eine klitzekleine Bemerkung zu sehen dass die Leute hier es
gut finden Bilder von Pilzen oder mal Insekten usw. zu Gesicht zu bekommen
die man nicht an jeder Ecke findet, täte auch mal gut anstatt ständig
gefragt zu werden ob die Funde auch tatsächlich abgesichert sind.
Oder meinst du nicht ?

Hi Peter,
ich hatte z.B. Dein Crepidotus-Bild gelobt!
Aber ein gutes Bild kann doch auch eine Absicherung verlangen - das meine ich!

Immerhin lesen hier viele Leute mit, die sich in Pilzbestimmung nicht sicher sind und die sich an Bildern orientieren. Da ist es sicherlich nützlich, sinnvoll und ratsam den richtigen Namen unter das Bild zu schreiben.
Und wenn irgendjemand - wer auch immer - Zweifel hegt oder eine Frage bzgl. der Absicherung einer Diagnose hat, dann sollte man darauf eingehen und eine Begründung liefern. Denn nur das ist seriös und eines Königs würdig!

Gruß Harald

Hallo Alle

...hätt ich mir in diesem Fall gewünscht.
Nun ist alles klar, ohne dass ich was dafür was tun musste.
Erörtert an sehr brauchbaren und ästhetischen Bildern.
Besser gehts kaum; so lobe ich mir im Prinzip dieses Forum.

schöne Grüße
Robin

Hallo Peter,

Nachzuhaken und bei Zweifeln nach einem Exsikkat zu fragen und dieses dann eventuell zu untersuchen oder zu bitten, dies an einen Spezialisten weiterzuschicken - das alles lohnt sich nur bei guten Bildern (das war das versteckte Lob *blinzel*). Bei mittelmäßigen ist es oft eh so dass man nur rumraten kann und wenn man dann doch eine Bestimmung hingekriegt hat, dann bringt das Bild auch keinen sonderlichen Gewinn ....
Also fühle Dich "geehrt", dass sich die Leute mit Deinen Bildern beschäftigen. Ich halte mich gerne an das Motto meines Mentors Hans Haas: "etais toujours très critique" - auch bei/gegenüber Fachleuten/Kennern/Spezialisten. Die meisten werden es nicht verübeln.

beste Grüße,
Andreas

Hallo Andreas,

beschäftigen. Ich halte mich gerne an das Motto meines Mentors Hans Haas:
"etais toujours très critique" - auch bei/gegenüber
Fachleuten/Kennern/Spezialisten. Die meisten werden es nicht verübeln.

Zweifeln ist doch u.a. das Schöne und gleichermaßen das Lästige an der Bestimmerei.
Und ich bezweifle zurecht, dass ich diese französische Phrase genau übersetzen kann :)
Magst Du das vielleicht einmal tun ?

schönen Gruß
Robin

Und ich bezweifle zurecht, dass ich diese französische Phrase genau
übersetzen kann :)
Magst Du das vielleicht einmal tun ?

Hi Robin,

"sei immer sehr kritisch"

;-)
Harald

- kein Text -

Ich halte mich gerne an das Motto meines Mentors Hans Haas:
"etais toujours très critique"

Hallo,

ääähmmm, korrekt wäre allerdings "sois toujours ...." und nicht "etais ...". Weiß auch nicht, was ich da grad gedacht hab ...

Harald hat ja freundlicherweise trotzdem die Übersetzung geliefert.

beste Grüße,
Andreas

Pilzexkursion mit Till Lohmeyer u. Peter Karasch PIC

Re: Pilzexkursion mit Till Lohmeyer u. Peter Karas

Re: Pilzexkursion mit Till Lohmeyer u. Peter Karas PIC

Re: Pilzexkursion mit Till Lohmeyer u. Peter Karas

Re: Pilzexkursion mit Till Lohmeyer u. Peter Karas

Re: Pilzexkursion mit Till Lohmeyer u. Peter Karas

Re: Pilzexkursion mit Till Lohmeyer u. Peter Karas

Re: M. scorodonius?

Re: M. scorodonius?

Oder doch?

Re: Oder doch?

An alle Zweifler bezüglich Knoblauchschwindlingen

Re: An alle Zweifler bezüglich Knoblauchschwindlin

Re: An alle Zweifler bezüglich Knoblauchschwindlin

Re: An alle Zweifler bezüglich Knoblauchschwindlin PIC

Re: An alle Zweifler bezüglich Knoblauchschwindlin

Genau diese Fragen und Antworten ...

Re: An alle Zweifler bezüglich Knoblauchschwindlin

Re: An alle Zweifler bezüglich Knoblauchschwindlin

Re: An alle Zweifler bezüglich Knoblauchschwindlin

Eine meiner leichteren Übungen :) Merci, Harald oT

Ooops