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Pilze Pilze Forum Archiv 2006

Re: Lepista nuda vs. Lepista sordida

Geschrieben von: AK_CCM
Datum: 30. Oktober 2006, 06:30 Uhr

Antwort auf: Lepista nuda vs. Lepista sordig (Thüringer-Holz)

Hallo Felix,

in der BaWü-Flora trennt Andreas Gminder die beiden Taxa wie folgt:

"3. Bcarp. bis mittelgroß, ziemlich dünnfleischig und zerbrechlich, Hut hygrophan, schmutzig fleisch-, grau- bis lilabraun (violett: var. lilacea), Geruch krautig-herb: Lepista sordida

3* Bcarp. groß und fleischig, Hut nicht hygrophan, violett, lavendel, blass graublau, bisweilen im Zentrum mehr rotbraun, Geruch süßlich-parfürmiert-blütenartig: L. nuda s.l."

Unter Variabilität bei L. noda findet sich noch folgender Hinweis:

"Daneben existieren intensiv violette (var. lilacea Quélet) und mehr fleischbräunliche (var. amianthina Bon) Farbformen, die je nach Autor auch zu L. sordida gestellt werden. Meiner Ansicht nach gehören sie alle in die normale Variationsbreite der Art. Sie wurden von den Kontributoren meist nicht differenziert."

Bei L. sordida heißt es:

"Wegen der variablen Farben wurden mehrere Varietäten beschrieben, die je nach Autor auch zu L. nuda gezogen werden. Die aus dem Gebiet berichtete var. lilacea (35 Funde) weicht durch intensiv violette Basidiocarpien ab und unterscheidet sich von ähnlich gefärbten, schmächtigen L. nuda vor allem durch nicht süßlichen Geruch und den deutlicher hygrophanen Hut. Möglicherweise können auch die geringfügig kleineren und schmäleren Sporen eine Unterscheidung ermöglichen helfen."

>>> Meiner Meinung nach sind der Geruch und die Hygrophanität keine zuverlässigen Trennmerkmale. L. nuda riecht z.B. abhängig von der Witterung mehr oder weniger stark bis gar nicht. Dieses Phänomen ist auch von anderen Arten bekannt, sodass dies auch auf L. sordida zutreffen kann. Ferner habe ich auch schon deutlich hygrophane Fk. von L. nuda mit dem typisch-süßlichen Duft gefunden, sodass auch dieses Merkmal aus meiner Sicht sehr fraglich erscheint. Vielleicht ist bei der Trennung nur die Summe der Merkmale entscheidend.

Die von Andreas angegebenen Sporenunterschiede habe ich Mal im GERHARDT nachgeschlagen:
L. nuda: elliptisch, fein rauh, 6-8 x 4-5 µm
L. sordida: elliptisch, rauh, 5,5-7 x 3,5-4 µm

Ob diese minimalen Unterschiede zu einer Artabgrenzung ausreichen, kann ich mangels Mikroskopiererfahrung nicht beurteilen, würde jedoch zu einem "Nein" tendieren.

Ich hoffe, das hilft Dir weiter.

Gruß, Andreas

Beiträge in diesem Thread

Ein paar Bilder von Heute Mittag -- Matthias -- 29. Oktober 2006, 16:38 Uhr
Re: Ein paar Bilder von Heute Mittag -- winerius -- 29. Oktober 2006, 17:29 Uhr
Re: Ein paar Bilder von Heute Mittag -- MANatwork -- 29. Oktober 2006, 18:21 Uhr
Lepista nuda vs. Lepista sordig -- Thüringer-Holz -- 29. Oktober 2006, 23:10 Uhr
Re: Lepista nuda vs. Lepista sordig -- Steininger -- 30. Oktober 2006, 00:36 Uhr
Re: Lepista nuda vs. Lepista sordida -- AK_CCM -- 30. Oktober 2006, 06:30 Uhr
Meine Meinung -- Thüringer-Holz -- 30. Oktober 2006, 13:23 Uhr
Re: Meine Meinung -- Matthias -- 30. Oktober 2006, 14:58 Uhr
Juup,genauso handhabe i das mit T.pseudonictitans *oT* -- Thüringer-Holz -- 30. Oktober 2006, 15:33 Uhr
Re: Lepista nuda vs. Lepista sordig -- Matthias -- 30. Oktober 2006, 09:40 Uhr
Rebhuhnegerling -- Abt -- 30. Oktober 2006, 14:43 Uhr
Re: Rebhuhnegerling -- Matthias -- 30. Oktober 2006, 15:03 Uhr
danke! Gruß, Marcel *oT* -- Abt -- 30. Oktober 2006, 15:08 Uhr

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