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Pilze Pilze Forum Archiv 2007

Re: Funde vom Wochende

Geschrieben von: Hermann
Datum: 9. Oktober 2007, 12:14 Uhr

Antwort auf: Re: Funde vom Wochende (der juergen)

: dein Bericht über die möglichen toxischen Komplikationen liest sich nicht
: angenehm. Da würde ich eher grundsätzlich vom Genuss der Nebelkappe
: abraten.

Ich sag mal so: Wer lieber auf Nummer sicher geht..

Es ist halt bei vielen Pilzen in den letzten 30-40 Jahren so gewesen. Sekundäre Pflanzenwirkstoffe oder "hinterhältige" Toxine wie Orellanin oder der nebulöse Effekt der Grünlinge sind halt nicht so auffällig wie die "klassischen" Pilzgifte Muscarin, Amanitin und Co. Vor 100 Jahren hätte niemand die Wirkung von Lyophyllin (weißer Rasling, mutagen) verstehen können, auch wenn dieser Stoff als Azoxycarboxamid strukturell zumindest verdächtig sein sollte. Vermutlich hätte man ihn aber nicht mal nachweisen oder die Struktur aufklären können. Stirbt man erst Jahre später an Leberkrebs, ist die Verbindung zu einem Pilzgericht in der fernen Vergangenheit kausal nicht erkennbar.
Nebularin und seine Derivate ist in der medizinischen Forschung inzwischen ein häufig verwendeter Stoff, um gezielt den Zellstoffwechsel zu stören oder zu manipulieren. Das Positive: der Stoff ist auch wirksam gegen Tumorzellen oder Influenzaviren. Aber wie viele Virostatika oder ähnlich wirkende Mittel eben auch für den Menschen schädlich.
Es bleibt jetzt natürlich die Frage, inwieweit nun ein Stoff giftig ist. "Giftig" ist auch Kohlenmonoxid oder Zyanwasserstoff, aber in nur geringen Mengen aufgenommen für den Körper zwar eine Belastung, aber ohne dauerhafte Folgen (Zigarettenrauch). Hätte ein Pilz also "nur" eine geringe Menge an Blausäure, wäre er zwar in Massen gegessen giftig, aber trotzdem in geringerer Menge ohne Probleme eßbar. An Marzipan ist ja auch noch niemand gestorben, oder an Oxalsäurevergiftung durch rohe Tomaten. Schwieriger sieht es bei Stoffen aus, die keine direkte Giftwirkung haben (Benzo[a]pyren, Tabakrauch), aber durch Umwandlung (Giftung durch P450) mutagen werden können. Man bringt sich nicht sofort um, aber letztlich muss jeder selbst entscheiden, ob er das Risiko eingeht oder nicht. Bei Nebularin ist es auch so: Es kann "einfach nur ein bißchen giftig" sein aber mit Pech auch als Adenosinanalogon bei der Replikation von DNA dauerhafte Schädigungen (Mutationen) auslösen. Der alte Theophrastus Bombastus von Hohenheim hatte zwar schon Recht mit seinem "es kommt auf die Menge an" - aber er kannte noch kein Plutonium, keine Aflatoxine oder ähnlich hochmutagene Stoffe, bei denen die Menge eben doch nicht so egal ist. Bei den Mykotoxinen (vor allem der Schimmelpilze) ist die Natur da sehr erfinderisch, Aflatoxine, Citrinin, Ochratoxine, Patulin, Desoxynivalenol, Zearalenon, Fumonisine und T-2/HT2-Toxine sind nur eine kleine Auswahl karzinogener, teratogener oder mutagener Stoffe. Selbst wenn Nebularin nun nicht gerade in diese Hochrisikogruppe gehört, ist ein unbeschwerter Genuß der Nebelkappe denn doch eher .. Geschmacksache. Ein PSV'ler sollte aber IMHO auf die potentielle Giftigkeit solcher Pilze hinweisen, keine Ahnung, ob das so gehandhabt wird.

Weiterführende Literatur z.B. "Affinity of mismatch-binding protein MutS for heteroduplexes containing different mismatches" http://www.biochemj.org/bj/354/0627/3540627.pdf

Beiträge in diesem Thread

Funde vom Wochende -- blicki -- 8. Oktober 2007, 17:47 Uhr
Raupe -- bert -- 8. Oktober 2007, 17:54 Uhr
Re: Funde vom Wochende -- Gernot Friebes -- 8. Oktober 2007, 18:05 Uhr
Re: Funde vom Wochende -- Hermann -- 8. Oktober 2007, 18:17 Uhr
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Re: Funde vom Wochende -- Hermann -- 9. Oktober 2007, 12:14 Uhr
Re: Funde vom Wochende -- der juergen -- 9. Oktober 2007, 17:27 Uhr
Re: Funde vom Wochende -- Blicki -- 9. Oktober 2007, 07:16 Uhr

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