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Pilze Pilze Forum Archiv 2007

Re: L.ursinus

Geschrieben von: Andreas
Datum: 19. Dezember 2007, 00:16 Uhr

Antwort auf: Re: L.ursinus (Ingo Wagner)

Hallo,

ich habe mich seinerzeit nach einer bearbeitung von MOREAU et al. im Bull. Soc. Myc. France gerichtet, der die beiden Arten wie folgt gegenüberstellt:

----
Bonjour,

je lis ici dans un tableau — Bull. Soc. mycol. Fr. 115 (3), 1999, p. 229-373, une étude du genre Lentinellus P. Karst. en Europe, P.-A. Moreau, P. Roux et G. Mascarel.

Ursinus
Taille : 2-8 cm
Lames : blanches puis brunes, très serrées
Chair : brune très mince
Saveur : amarescente mentolée
Revêtement : tomentum à poils étroits
Hyphes du revêtement : non ramifiées
Verdissement au NH4OH : nul
Spores : 3,3-4,8 x 2,4-3,7
Cystides hyméniales : leptocystides fusiformes abondantes (sinus)
Répartition : large

Vulpinus
Taille : 7-15 cm
Lames : crèmes puis jaunâtres, peu serrées
Chair : blanche puis jaunâtre
Saveur : amarescente mentolée
Revêtement : âcre -brûlante
Hyphes du revêtement : ramifiées
Verdissement au NH4OH : vert vif (hypoderme et épicutis)
Spores : 3,8-5 x 3,1-4
Cystides hyméniales : leptocystides pseusocystides abondantes, clavées
Répartition : septentrionale montagnarde
----

: Da nun aber Rudi und Andreas unabhängig voneinander auf Lentinellus ursinus
: (Geschichteter Zähling) gekommen sind, liegen die Unterschiede
: wahrscheinlich doch mehr im mikroskopischen Bereich.

: Als wesentliche Unterschiede zwischen den beiden konnte ich hier eigentlich
: nur noch die Menge, Form und die Länge der Cheilozystiden und die
: Intensität der Amyloidreaktion der Lamellentrama herausarbeiten.
: Vielleicht findet sich demnächst jemand, der sagt, dass die beiden nur
: Varietäten voneinander sind, so wie auch bei ursinus und castoreus?

Die Amyloidreaktion der Trama scheint nicht ausschlaggebend zu sein, man liest da auch oft widersprüchliches bis gegensätzliches in der Literatur.

zur Bestimmung vom Erfurter Fund damals waren für mich ausschlaggebend:
- Cheilozystiden spindelig, nie keulig
- Hyphen der Huthaut nicht verzweigt
- keine grüne Reaktion mit KOH auf dem Hut

Die Größenangaben sind tendenziell zu verstehen, die würde ich als ziemlich letztes Merkmal zur Bestimmung heranziehen.

beste Grüße,
Andreas

Beiträge in diesem Thread

Deutschland - ein Wintermärchen -- Ingo -- 17. Dezember 2007, 23:39 Uhr
Re: Deutschland - ein Wintermärchen -- Ingo Wagner -- 18. Dezember 2007, 00:03 Uhr
Re: Deutschland - ein Wintermärchen -- Markus Wilhelm -- 18. Dezember 2007, 10:11 Uhr
Re: Deutschland - ein Wintermärchen!? -- coco -- 18. Dezember 2007, 10:43 Uhr
Re: Deutschland - ein Wintermärchen!? -- Ingo -- 18. Dezember 2007, 12:44 Uhr
Re: Deutschland - ein Wintermärchen!? -- der juergen -- 18. Dezember 2007, 17:03 Uhr
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OT: Deutschland - ein Wintermärchen!? -- 42 -- 19. Dezember 2007, 13:12 Uhr
Naja... -- Christoph G -- 19. Dezember 2007, 13:20 Uhr
Sehr OT! -- 42 -- 19. Dezember 2007, 13:29 Uhr
Re: Deutschland - ein Wintermärchen -- Ingo -- 18. Dezember 2007, 12:38 Uhr
Kein Komet über den Kiefernwäldern -- Thüringer-Holz -- 18. Dezember 2007, 12:50 Uhr
Re: Kein Komet über den Kiefernwäldern -- Ingo Wagner -- 18. Dezember 2007, 14:14 Uhr
L.ursinus -- Thüringer-Holz -- 18. Dezember 2007, 15:57 Uhr
Re: L.ursinus -- abt -- 18. Dezember 2007, 16:39 Uhr
Re: L.ursinus -- Ingo -- 18. Dezember 2007, 23:20 Uhr
Re: L.ursinus -- Ingo Wagner -- 18. Dezember 2007, 17:14 Uhr
@Ingo -- Thüringer-Holz -- 18. Dezember 2007, 17:27 Uhr
Re: @Felix -- Ingo Wagner -- 18. Dezember 2007, 17:35 Uhr
vulpinus in BW-Flora = omphalodes! -- Andreas -- 18. Dezember 2007, 20:39 Uhr
Re: L.ursinus -- Andreas -- 19. Dezember 2007, 00:16 Uhr
Re: L.ursinus -- Ingo Wagner -- 19. Dezember 2007, 01:08 Uhr
Re: L.ursinus -- Andreas -- 19. Dezember 2007, 01:38 Uhr
Re: Kein Komet über den Kiefernwäldern -- Ingo -- 18. Dezember 2007, 14:21 Uhr
Bolide... -- Nobi -- 18. Dezember 2007, 16:45 Uhr
Re: Auf den Punkt gebracht -- Ingo -- 18. Dezember 2007, 23:14 Uhr
Re: Auf den Punkt gebracht -- Ingo Wagner -- 18. Dezember 2007, 23:56 Uhr
Re: Auf den Punkt gebracht -- Schnuffel -- 19. Dezember 2007, 00:39 Uhr
Re: Auf den Punkt gebracht -- Andreas -- 19. Dezember 2007, 01:40 Uhr

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