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Pilze Pilze Forum Archiv 2008

Von Füchsen und Fichten *PIC*

Geschrieben von: Andreas
Datum: 4. Januar 2008, 12:59 Uhr

Antwort auf: von füchsen und tannen (coco)

: auch dir ein frohes neues, matzinger!

: bei mir rufen die nadelwald-rotkappen stets unverträglichkeitserscheinungen
: hervor, ohne sie zu verzehren - wie die anhängselröhrlinge.
: wie, bitteschön, soll man zwischen l. piceinum und l. vulpinum unterscheiden?
: was tun, wenn zwischen den fichten und föhren auch ein eichlein wächst oder
: eine buche und deshalb auch l. quercinum infrage kommt?
: ich halte mich da notgedrungen an die bawü-flora, die quercinum und vulpinum
: (sehr mühsam) unterscheidet und bei letzterem, für mich nicht
: nachvollziehbar, in eine var. vulpinum und eine var. piceinum teilt.
: mein gezeigter fund stammt aus einer reinen fichten-/ weisstannenschonung,
: deshalb nenne ich ihn fichtenrotkappe und in bawü-manier auf artebene
: trotzig l. vulpinum.

: beste grüsse

: coco

Hallo,

ob Fichten- und Kiefern-Rotkappen getrennt werden können bleibt schwierig und zweifelhaft. In der Ba.-Wü.-Flora habe ich sie gtrennt gehalten, wie Du schreibst aber nicht gerade mit beeindruckender Klarheit. Stumpfere Hutfarbe und weniger starke Fleischverfärbung (fast) ohne Violettanteil zusammen mit dem anderen Mykorrziapartner - naja ....
Den Bakker & Noordeloos haben die Gruppe ja auch behandelt und sequenziert und sind ebenfalls nicht zu einem eindeutigen Ergebnis gekommen. Zum einen, weil das Typusmaterial in schlechtem Zustand ist und keine verwertbaren Ergebnisse brachte. Jüngeres Material vom Typusstandort brachte aber keine Unterschiede. Ebenso konnte zwischen norwegischen Kollektionen uter Kiefer und norwegischen Kollektionen unter Fichte kein Unterschied gefunden werden, auch nicht morphologisch. Wohl aber zwischen Fichten-Rotkappen aus Österreich und Kiefern-Rotkappen aus Norwegen. Hier ergab sich sowohl ein Unterschied in der (stumpferen) Hutfarbe als auch ein Unterschied in der DNA!
Daraus kann man nun verschiedene Schlüsse ziehen. Z.B. dass es in Norwegen nur eine Art gibt, die DORT eben mit Kiefer UND Fichte Mykorrhiza bilden kann, während in Zentraleuropa sich zwei getrennte Arten herausgebildet haben, die eine an Fichte, die andere an Kiefer gebunden. Oder dass die beiden Arten sich erst in jüngster Zeit auseinanderbewegen und hier Standortmodifikationen ausbilden, die bei größerer räumlicher Entfernung auch deutlicher werden (genetisch gesehen).

Hier im Thüringer Wald ist die Fichten-Rotkappe so selten nicht, aber sie hat mich auch schon ganz schön genarrt. Letztes Jahr hatten wir ein einzelnes junges Exemplar, das hatte so einen schön fuchsroten Hut und reinweißen Stiel, dass ich bestimmt 20 Minuten nach der vermeintlichen Zitterpappel gesucht habe - nur Fichte und sonst nix. Die schwache, fast rein graue Fleischverfärbung gab dann mir letztlich die Sicherheit, dass es wirklich die Fichtenrotkappe sein muss. Zumal der Standort auch bekannt war und ich dort schon früher Exemplare mit grauen Stielschuppen gefunden hatte. Im Anhang das Bild dieses Fundes.

beste Grüße,
Andreas

Beiträge in diesem Thread

winterzeit, rätselzeit -- coco -- 3. Januar 2008, 17:21 Uhr
Re: winterzeit, rätselzeit -- Nobi -- 3. Januar 2008, 17:56 Uhr
Re: winterzeit, rätselzeit -- coco -- 3. Januar 2008, 20:34 Uhr
Elvers? *oT* -- Nobi -- 3. Januar 2008, 21:24 Uhr
Re: Elvers? leccinum v..... *oT* -- Matthias -- 3. Januar 2008, 21:43 Uhr
L.spec. *oT* -- Ingo Wagner -- 3. Januar 2008, 18:39 Uhr
Sehr schönes Rätsel! Lösung(?): S.v. *oT* -- Waldschrat -- 3. Januar 2008, 18:42 Uhr
bin für L.ve. *oT* -- Gernot -- 3. Januar 2008, 19:26 Uhr
Re: winterzeit, rätselzeit -- phragmobasidie -- 3. Januar 2008, 19:51 Uhr
winterzeit, rätselzeit - tip1 -- coco -- 3. Januar 2008, 20:00 Uhr
sorry, hier das bild -- coco -- 3. Januar 2008, 20:02 Uhr
Re: sorry, hier das bild -- Gernot -- 3. Januar 2008, 20:21 Uhr
Re: sorry, hier das bild -- phragmobasidie -- 3. Januar 2008, 22:36 Uhr
noch ungelöst - hier tip 2 -- coco -- 4. Januar 2008, 10:08 Uhr
L.vu. *oT* -- Gernot -- 4. Januar 2008, 10:42 Uhr
bingo (5 fotos) -- coco -- 4. Januar 2008, 11:25 Uhr
Re: bingo (5 fotos) -- Matthias -- 4. Januar 2008, 12:02 Uhr
von füchsen und tannen -- coco -- 4. Januar 2008, 12:27 Uhr
Re: von füchsen und tannen -- Matthias -- 4. Januar 2008, 12:45 Uhr
oh ja, bittebitte :) *oT* -- coco -- 4. Januar 2008, 12:55 Uhr
Re: von füchsen und tannen -- Gernot -- 4. Januar 2008, 14:40 Uhr
Von Füchsen und Fichten *PIC* -- Andreas -- 4. Januar 2008, 12:59 Uhr
Re: Von Füchsen und Fichten -- coco -- 4. Januar 2008, 13:20 Uhr
Re: Von Füchsen und Fichten -- Andreas -- 4. Januar 2008, 14:55 Uhr
nochmal hmmmmm -- coco -- 4. Januar 2008, 16:02 Uhr
Re: nochmal hmmmmm -- Andreas -- 4. Januar 2008, 16:25 Uhr
Re: noch ungelöst - hier tip 2 -- Ingo -- 4. Januar 2008, 11:03 Uhr

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